FORO VOCS

Yo he preferido estar al margen en este tema de lo de los guardarrailes, pero llega un momento en el que parece que es una obligacion el cometer un delito y que la justicia mire para otro lado.

Cuando un motociclista muere contra un guardarrailes no es porque circule a 90 o 100 por hora y se tire de la moto, normalmente es porque va pasao y pierde el control o cae, pero para eso existe lo que se llama un limite de velocidad que es lo primero que hay que controlar, luego esta lo del guardarrailes. Pero si nos multan por esceder el limite de velocidad, el guardia es un hijo puta. Que coño quereis ¿que no haya nada? imaginaos por un momento que uno de nuestros hijos (dios no lo quiera) es atropellado por una motocicleta que circula a 200 Km/h. ¿De quien es culpa? normalmente se suele decir que la guardia civil nunca esta donde debe estar, ¿o me equivoco?. No podemos pedir peras al olmo. El que quiera correr que alquile un circuito, que para eso estan. Y ya se lo que pensareis muchos, pero si, tambien me gusta correr, aunque nunca al limite.
Esta bien pedir las cosas, que lo cambien, pues si, pero para mi es mas importante la pintura del suelo, que es una de las principales caidas en ciudad. Pero eso no se pide por medio de manifestaciones, ni parches, ni banderas ....

Antes de escribir en contra de los guardarrailes pensad bien que es mejor, eso o nada. Y luego exponed el tema a quien hay que exponerlo y de la manera que hay que hacerlo.

Que conste que a mi se me mataron dos amigos contra los guardarrailes, pero los dos fue por el mismo motivo, EXCESO DE VELOCIDAD

Saludos señores.

No te pongas asi macho, no seas tan radical.

Lo primero, es cierto que la velocidad hay que controlarla, hasta ahi bien, pero imagina que vas a la velocidad adecuada por un tramo de por ejemplo 80 Km/h y se te cruza un perro caes y con el guardarrail te aputas una pierna (o simplemente revientas tus visceras), no mola eh.

Pues lo mismo por el tema de la pintura... una cosa no quita la otra.

Pero si yo estoy de acuerdo con el tema, lo que no estoy de acuerdo con el medio empleado. Creo que hay temas mas importantes a solventar a la hora de la seguridad en carretera y bastante mas jodidos que los guardarrailes. Dime una cosa, ¿que diferencia hay entre guardarrailes y señales? ¿y los paneles informativos? Todos son peligrosos. ¿Cuanta gente conoces que haya muerto por culpa de un guardarrail al cruzarse un perro? los mismos que yo, ninguna. A 80 Km no amputas una pierna en el guardarrail si caes de la moto. Porque entre la caida y el asfalto no llegas a 80 km contra la valla, pero si vas a 200, llegas con la suficiente fuerza como para cortarla o arrancarla.
A mi modo de juicio no es un problema tan grave, si los cambian todavia veremos mas flipaos en la carretera y entonces si será un problema mas grave. Descenderan las muertes por los guardarrailes y aumentaran por la cantidad de "minicrós" y flipaos que retorceran el cuerno a la moto sabiendo que estan mas seguros.
+ seguridad = + velocidad - miedo

aunque mejor

+miedo = +seguridad - velocidad

Saludos

COMUNICADO DE UN COLECTIVO DE GUARDIAS CIVILES




Si hubiera un beneficio económico directo por evitar víctimas, se ejecutaría tan rápido como montar un nuevo radar. Pero éstos se instalan donde más se pueda recaudar sin que el dinero obtenido revierta en las víctimas ni en la mejora de las infraestructuras.No se eliminan puntos negros, no se arreglan carreteras, no se emplean pinturas antideslizantes, no se amplian los efectivos de tráfico ni se les equipa con los vehiculos y con las protecciones necesarias, no se protegen los guardarrailes que incumplen la normativa S.P.M. ( Sistemas de Proteccion para Motoristas).... Sólo se colocan más y más radares, cada vez más caros y sofisticados, donde más se pueda recaudar.

Mientras tanto, nos manipulan diciendo que el exceso de velocidad es el responsable de tantas víctimas, aunque los datos de la D.G.T. señalen que en 2005 sobre un total de 71.263 infracciones de conductores implicados en los accidentes con víctimas en carretera, 2.419 fueron debidas a sobrepasar la velocidad establecida ( 3,39% ).

No creemos que la responsabilidad de un accidente sea en exclusiva de los conductores. NADIE plantea ni desea tener que sufrir un accidente en el que resultar dañado.

Las Administraciones intentan esconder su propia responsabilidad sobre los accidentes de modo que no se puedan exigir actuaciones que implican inversiones aunque sea a costa de salvar vidas. La única estrategia a seguir es oprimir y recaudar, ya que el precio de una vida para ellos es muy barato con respecto a las soluciones a implantar.

Los moteros, incluso los que utilizan una moto como medio de trabajo como la G. Civil de tráfico, cuyas victimas no aparecen en las estadisticas, sufrimos directamente en nuestras carnes el estado de las carreteras, morimos en las trampas con forma de cuchilla - Guardarrailes, quitamiedos...quitavidas- que nos amputan y mutilan a sólo 30 km/h, sólo por que las administraciones no son capaces de ponerse de acuerdo y dar soluciones " INMEDIATAS" a un problema conocido desde hace años.

Los guardarrailes siguen cobrandose vidas de una manera totalmente injusta con el conocimiento, la desidia, la negligencia y con el consentimiento de nuestros gobernantes. Les juzgamos ¡ CULPABLES !.

Nosotros, igual que las administraciones, tenemos un plan que cumpliremos:

-Los moteros perseguiremos y denunciaremos todo incumplimiento que suponga riesgo para los conductores.

-Nos comprometemos a trabajar unidos para exigir acciones inmediatas que eviten más victimas con cuantos colectivos promuevan acciones de mejora de Seguridad Vial y apaoyo a los afectados de accidentes.

-No admitiremos bajo ninguna excusa más aplazamientos ante las soluciones a implantar para salvar vidas.No admitimos ningún tipo de planificación ni negociación que suponga más retrasos.

LOS MOTEROS NOS UNIMOS EN DEFENSA DE LA VIDA.

¡ GUARDARAILES ASESINOS, NO !




http://www.guardiasciviles.com/ver_noticias.asp?id=6181
http://www.ufgcs.org/modules.php?name=N ... =0&thold=0

Además de nosotros, hay otro colectivo que esta sufriendo las consecuencias de los guardarailes... los ciclistas. Si sabemos que a 30 km. por hora contra un guardarrail se sufre politraumatismo e uncluso amputación y a poco más mueres, los ciclistas tambien sufren los mismos daños que los que vamos en moto.

Antes de hacer campañas en las que se responasbiliza a los usuarios de las carreteras de los accidentes (con el fin indiscutible de ocultar la responasbilidad de la Administracion), sea por velocidad, o por despiste del conductor, (nueva tactica que se esta emplenado en los nuevos anuncios de la DGT)...Antes de todo eso, hay que revisar el estado de las carretras, quitar puntos negros y grises, que los hay y muchos...estas actuaciones debería ir a la par de los controles de alcholemia y de velocidad efectiva y en los puntos donde ir deprisa es peligroso y no con fines recaudatorios como en la actualidad.

Si analizamos el tema de la velocidad...vemos que indiscutiblemente, los controles solo tiene caracter recaudatorio, ya que la vigilancia se centra en su gran mayoría, donde es menos peligroso sobrepasar los limites . Si la Administración creyese de verdad que ir a 120 km por hora de velocidad máxima servia para algo, forzaria a los Legisladores para que por ley, ningun vehiculo desarrollase velocidades por encima de esa cifra...pero eso no sería economico....ni para la Administración que tanto las pia...ni para en este caso, los lobys de poder que son constructores de vehiculos.

La Administración escurre su responsabilidad pues sabe que la mayoría de ciudadanos desconoce que ella es responsable civil subsidiaria y que debe indemnizar en el caso de que el accidente este causado por el estado de la via por la que circulaba el accidentado... mala señalización vertical y horizontal, pinturas de la via que no se ven de noche, reflectantes que no reflejan, baches, badenes señalados o no, cambios de firme imprevisto y no señalizados, medianas de separación de vías no construidas...etc

Que la gente muere en los guardarrailes es un hecho, te pongas como te pongas. Al igual que la gente muere al no llevar el cinturón de seguridad, aunque es mas probable que muera a 200 que a 120. Hace un año enterramos a una amiga que a 60 KM/H, y siendo paquete, se partió el externon en un guardarrail.

Creo que aun hay mucho que inventar de cara a salvar vidas, pero la solución no pasa siempre por hacer pagar a justos por pecadores, y que los radares estén para recaudar y no para salvar vidas. La mayoría de las veces la gente muere en los mismos sitios, y a esto se les llaman puntos negros, pero preferimos ponerles nombre para justificar las muertes allí, a buscar soluciones dirigidas a resolverlo.

Lo del guardarrail es particularizar un problema que puede salvar vidas, y por eso es más que defendible y debemos hacer esfuerzos por que se resuelva de una PUT... vez.

Quiza alguno que le guste la vela sabrá que en las leyes marítimas es obligatorio ceder el paso a los barcos a vela por encima de que tu pilotes un transatlántico (aunque no se respeta mucho) y en la carretera vasta que seas motero para que te puteen y se olviden de ti. Y las estadísticas lo indican nos matamos contra otros vehículos, me falta saber cuantas veces es en los cruzes.

V'ssssssssss

Visto lo visto, para que nos hagan caso con lo de los guardarrailes, yo creo que lo mejor va a ir siendo crear un nuevo partido político. En las próximas elecciones bastaría con que tuviesen que pactar con nosotros para poder gobernar con mayoría absoluta, y así tendríamos la sarten cogida por el mango pues no les quedaría más huevos que hacernos caso. Parece una chorrada puesta así, pero en las elecciones de los ayuntamientos, no creéis que un partido que le falta un escaño (o más) para tener la mayoría absoluta, y que sólo necesita pactar con un partiducho que lo único que quiere es que les preparen unos cuantos km de vallas (estamos hablando de ayuntamientos) no es plato suculento. Ellos a cambio obtienen la mayoría absoluta pues el partdio moteril en concreto no va a inmiscuirse en sus trejemenjes (bueno, ayá cada uno si después le gusta y quiere más). Ellos consiguen su alcaldía y nosotros nuestro objetivo.
Parece un poco de aquella manera. Pero meditarlo. Creéis que de otra forma nos harán caso?

zwa, perdona por la pregunta porque seguro que te ofenderas pero ¿ tu tienes moto o circulas con ella?, ademas de la velocidad que si es importante y dramatica existen mas factores la puta gravilla , el aceite derramado , el gas-oil derramado,joder no seamos mas papistas que el papa , siempre igual , si nos multan nos lo merecemos ,PUES NO , en un estado de derecho hasta lo que te mereces hay que recurrirlo.
Dices que a 80 Km de velocidad no se amputa un miembro , mira esto es tan serio que ni tan siquiera mereces una respuesta , ala a cascarla.
Un saludo.

Creo que zwa quería protestar por el hecho que muchos moteros (sobretodo los R's) van protestando porque se pone su vida en peligro cuando ellos no paran de hacerlo.

Respecto a los puntos negros, ¿cuantos de ellos están rodeados de radares para que la gente no entre a lo bestia y evitar muertes?
Vas por carretera y ves la señal de radar, pero andas en sentido ascendente, puedes estar seguro que el radar está en el otro sentido y en medio de la recta, donde es más lógico y seguro aumentar la velocidad. No tiene ningún sentido que las carreteras, los neumáticos, los frenos, los amortiguadores,... hayan ido evolucionando y los límites de velocidad sean los mismos que hace cuarenta años. Como que no son límites coherentes (de hecho, puedes correr lo mismo esté mejor o peor la calzada, haya grava o no, sea de día o de noche, te dé el sol de frente o no,... de hecho, con lluvia o niebla que reduzcan sensiblemente tu visibilidad debes "adecuar" tu velocidad a las condiciones), la gente se los pasa por ahí. Si fuesen coherentes y no fijos (las condiciones de la vía, atmosféricas, la hora del día, el tráfico -sí, debe tenerse en cuenta- y el resto de factores que influyen en la conducción), la gente haría caso, se sensibilizaría.

En uno de mis ultimos periplos por Cantabria descubrí un nuevo método bastante efectivo para regular la velocidad y sin costo para las arcas públicas ni para los usuarios de la carretra.

La pena es que no me acuerdo del nombre del pueblo en el que está impantado este nuevo método, y bien que los siento pues sus pobladores me parecerioero de lo más ingeniosos. Se que se encuentra camino de las gargantas de la Hermida hacia Potes.

Cuando llegas a él, te espera la consabida señal de limitación a 50, pero como parece ser que nadie hacia caso al disco de metal, en la primera fachada que te encuentras de frente colocaron un cartel que dice..."DESPACIO, COÑO", y en la siguiente"MÁS DESPACIO, JODER".

Simplemente por la risa que te entra aminoras la velocidad aunque circules a 50 km exactos. Un pueblo con imaginación...

Para mi los guarda-raíles son un peligro se mire por donde se mire, lo de que no te puedes cortar un brazo a 50 Km/h depende, si te fijas en los guarda-raíles los postes tienen forma de U con lo cual si impactas en el guarda-raíl de tu sentido no es tan grave pero si por circunstancias impactas en el del sentido contrario, pues no te quiero contar.

También es cierto que hay muchísima gente sobre todo los de las R´s que van como locos, he llegado a ver gente a velocidades de vértigo en zonas de montaña "donde mas abundan los guarda-raíles", ciertamente daban miedo.

Proteger si pero sin arriesgar.

Un saludo a todos

Dentro de unos días espero que rafagas y vvvvvv

Señores asta que no lo vea no me creo na de na, para mi que nos toman por tontos.

Un saludo a todos y ya sabéis viajar con cuidado rafagasssssssssssss a todos.

patxitwo escribió:Eso, eso y a tatuarnos el famoso 1%

Saludos,rafagas y uvessss

¡¡¡Apoyo la idea!!!

Mientras k las medidas no les aporten beneficios economicos directos grandes, NO VAN A MOVER UN PELO DEL CULO y me apuesto mi moto con kien kiera...

Cambiaran los guardarrailes donde mas se vean pa k la malloria de la gente piense k lo han hecho.

Ponen radares fijos y sabemos donde estan para k el subnormal de turno vaya a 180 hasta ese tramo en el k el tomtom pite y baje a 120.

Les da igual k nos matemos en las carreteras, ke parecen de republica bananera, xk ellos solo ponen la firma en el talon k le dan a la familia, los fondos del cheke salen de nuestros bolsillos. Y nadie pierde su puesto de funcionario. Total en un coche un bache o una mancha de azaite, es mucho mas dificil k pierdas el control...

Ponen otro carne pa ke tengas k examinarte mas veces, mas tasas de examen, mas ingresos... Pero las enseñanzas y la concienciación es la misma, ninguna...

No van a limitar la velocidad ni la potencia de los vehiculos, xk no tendria sentido pagar 40.000 euros x una moto o un coche k solo tiene 50 cv y no pasa de 120...

Lo k hacemos hablando de esto es buscarle las 3 patas al gato... Es como el k dice k va a dejar de fumar mañana cuando acave con el pakete k se ha comprao ahora mismo...