FORO VOCS

Diferencial, diferencial, la risa.
Claro que hacer las cosas por que nos gusta, por algo, por placer o por nada tambien estaria ahi.

Vale, corto y pego para empezar la lista con la aportación de sebitos y añado algo de "mi misma mismidad" como decía Cantinflas:.
Si alguien quiere matizar o desdecir pues qeu así sea.

-Comemos y bebemos sin tener hambre ni sed.
-Somos capaces de autodestruirnos.
-Nos pierde la codicia.
-Podemos hacer el amor sin estar en celo (pero no nos dejan normalmente, jeje).
-Ningún animal tiene una mano como la del ser hu-mano.
-Somos conscientes de tener conciencia.
-La risa

Diferencias morfológicas las hay entre todos los animales y no solo entre los animales y el hombre. Yo tengo una forma muy personal de interpretar como hemos llegado (evolucionado) a hacer tan abismal las diferencias no morfológicas sinó intelectuales que culminan con la famosa conciencia que nos hace no solamente distintos de otros animales sinó incluso entre nosotros mismos. Esta diferencia tiene su encanto al hacernos responder o interactuar individualmente ante un cojunto de estímulos y situaciones iguales de forma distinta entre unos humanos y otros. Esta sal y pimienta de la vida que nos hace hasta cierto punto imprevisibles o impredecibles supongo es debido no solamente a que reaccionamos usando las acciones pre-programadas (miedo, hambre, sexo, etc...) sino creamos decisiones en funcion de nuestro bajage cultural (estudios, religión, amor, etc...). Esta diferencia para mi es la principal y todas las demás emanan de esta.

Volviendo a un tema más banal y menos profundo. Como dije ante tengo una forma muy personal de interpretar como hemos llegado los humanos a tener conciencia. Partiendo de la base de que la conciencia (o como se la quiera llamar) va relacionada con la capacidad neurológica de un ser vivo. Creo que nuestra forma morfológica ha permitido que las mutaciones hacia mayores niveles neurólogicas haya tenido efecto en nuestra evolución. Es decir, nuestra habilidad manual nos ha permitido usufruir la evolución hacia mayores capacidades neurológicas pues las ideas las hemos podido aplicar gracias a nuestra habilidad física. Cuando veo películas de ciencia ficción donde sere superinteligentes (alienígenas) poseen un cuerpo torpe, por ejemplo forma de gusano, me planteo que criterios ha tenido el guionista para hacernos creer que una inteligencia puede evolucionar en un medio (cuerpo) donde no puede aplicarse. Lo lógico es que ese gusano alienígena evolucionara hacia mejoras morfológicas y no neurológicas. Pueno hago una pausa porque pienso que nadie llegará a leer este post hasta el final.

muy buenos temas los que planteas, Pasman....
Y no por tocar las narices a Sebitos......difiero en cuanto al tema de sexo.....los primates a los que te refieres anteriormente... reafirman, "por decirlo de alguna manera" su afecto o su integración en el propio grupo practicando sexo, y digo practicar porque no es una acto de copula, ya que lo realizan por diversión, esto son los bonobos...creo que es el primate con mayor inteligencia que se acerca mas al del humano.....
Y una gilipollez.......la risa, si nos referimos foneticamente....tenemos a la hiena.
Otro aspecto que creo que nos diferencia el ser humano ( al menos del ser humano de los ultimos tiempos ) es el de que, creo, que todos los animales matan, o dejan morir aquella cria que nace con defectos o es debil...vamos, aquella que saben que no sebreviviría por diferentes motivos fisicos.....suelen dejar...o se vuelcan más, por la cria que tiene mas posivilidades de sobrevivir.
El ser humano suele invertir mas esfuerzos por el hijo mas debil..................creo que esto se denomina "compasión". Desconozco ahora mismo si compartimos este rasgo con el resto de animales...la compasión

.....y las mas elemental......."El hombre es el unico animal que tropieza dos veces con la misma piedra" .
saludos

Lo de hacer cosas xk si, hay unos "monos" k si lo hacen. El documental "el mono endemoniado" o algo asi, uno caso k se dio hace unos años en un pais de america creo recordar. El macho dominante de una manada, descencio de un arbol, arrebato a una madre a su hijo de meses de los brazos y lo mato a golpes contra un arbol. Las autoridades "poco civilizadas" se debatian ante la posibilidad de juzgarlo...

Yo creo k lo k mas nos diferencia de los animales, es k no sabemos adaptarnos al medio, aun a pesar de todo lo k nos creemos. Cualquier habitat animal es capaz de mantenerse por si mismo, en ciertas medidas claro. Nosotros no somos capazes de adecuarnos al medio, lo explotamos hasta agotar todos los recursos y despues, puerta y a otro sitio a repetir. Creo k esa conducta se parece mas a la de un virus.

La risa, dios, es avidente k no teneis animales de compañia. Pero mis gatos "sonrien" cuando les haces cosquillas...

Si la mano de los primates, no es como la nuestra, xk por el bello? Es prensil igual que la nuestra, de hecho yo no soy capaz de sujetar el peso de mi cuerpo con una sola mano durante mucho rato, aunk pueda escribir en un teclado. Conclusion, mi mano esta especializada en una cosa k me es mas cotidiana, la del mono pa lo suyo. Cosa k me recuerda k en una rambla de una ciudad costera tubieron k kitar los monos xk estaban todol dia masturbandose, igual es una leyenda urbana...

Lo de ser conscientes de tener conciencia, alguno se ha comunidado con otros animales y se lo han confirmado? No tio no se k existo, pero bueno aki toy naciendo, creciendo reproduciendome y explichandola. Entre todo esto nada, no hay nada?

La agresividad, creo k es una valvula de excape ante situaciones k nos superan, en nuestra manera de evaluar el medio. A la k no podemos o no sabemos reaccionar de otra manera. Para mi es un sintoma de evolucion, de capacidad de adaptación, de autoprotección. Siempre sera mejor para mi, el salir de una situación sin usar la violencia, para mi fisico. En eso, estoy seguro k los seres humanos nos llevamos la palma. Xk estoy seguro k si existe o existiera un estudio general, a nivel global del ser humano contra el resto de seres vivos, saldriamos muy mal parados.

Lo siento, he perdido la fe en el ser humano como raza, en general. Solo creo en el individuo, en los seres humanos kn los k empatizo en el dia a dia. Por supuesto no tengo evidencia de algo k nos haya creado y puesto aki, en un dios. Lo que es inegable es k no encajamos dentro del resto de seres vivos. Nuestra mal interpretada "inteligencia" k es? una mala mutación, como la capacidad de asimilar leche de adulto? Pues tal vez. Lo k tengo muy claro es k somos egoistas, mucho, mucho mas k cualquier ser vivo. Porque a pesar de ser conscientes de ello, seguimos siendolo. Eso si es rizar el rizo. No me extraña k si algun tipo de vida de fuera del planeta, nos vean y se largen corriendo. Por cierto si creo en la vida fuera del planeta...

Y no lo digo yo; hay dos cosas que estoy seguro son infinitas, el universo y la estupidez humana...

Gondoliere escribió:Diferencias morfológicas las hay entre todos los animales y no solo entre los animales y el hombre. Yo tengo una forma muy personal de interpretar como hemos llegado (evolucionado) a hacer tan abismal las diferencias no morfológicas sinó intelectuales que culminan con la famosa conciencia que nos hace no solamente distintos de otros animales sinó incluso entre nosotros mismos. Esta diferencia tiene su encanto al hacernos responder o interactuar individualmente ante un cojunto de estímulos y situaciones iguales de forma distinta entre unos humanos y otros. Esta sal y pimienta de la vida que nos hace hasta cierto punto imprevisibles o impredecibles supongo es debido no solamente a que reaccionamos usando las acciones pre-programadas (miedo, hambre, sexo, etc...) sino creamos decisiones en funcion de nuestro bajage cultural (estudios, religión, amor, etc...). Esta diferencia para mi es la principal y todas las demás emanan de esta.

Volviendo a un tema más banal y menos profundo. Como dije ante tengo una forma muy personal de interpretar como hemos llegado los humanos a tener conciencia. Partiendo de la base de que la conciencia (o como se la quiera llamar) va relacionada con la capacidad neurológica de un ser vivo. Creo que nuestra forma morfológica ha permitido que las mutaciones hacia mayores niveles neurólogicas haya tenido efecto en nuestra evolución. Es decir, nuestra habilidad manual nos ha permitido usufruir la evolución hacia mayores capacidades neurológicas pues las ideas las hemos podido aplicar gracias a nuestra habilidad física. Cuando veo películas de ciencia ficción donde sere superinteligentes (alienígenas) poseen un cuerpo torpe, por ejemplo forma de gusano, me planteo que criterios ha tenido el guionista para hacernos creer que una inteligencia puede evolucionar en un medio (cuerpo) donde no puede aplicarse. Lo lógico es que ese gusano alienígena evolucionara hacia mejoras morfológicas y no neurológicas. Pueno hago una pausa porque pienso que nadie llegará a leer este post hasta el final.

Pos te equivocas, yo si lo he leido...

Con la loteria de "tu forma fisica", pues vamos a ver, en que medio te desenvuelves. Que forma tendria un ser que existe en un planeta en el k todo es gases y no hay practicamente materia solida. Habeis visto pulse? una peli k habla de unos seres k habitan en una especia de radio frecuencia diferente a la nuestra. Y se cuelan en nuestra realidad a traves de las comunicaciones wifi. A mi la idea me da escalofrios. K materiales y gases deben de existir a millones de años k no conocemos y nosotros aki, haciendo leyes con lo k tenemos en la tierra.

Sin dudarlo café café por la gloria de la madre .como no.................

¡que pasada!, no me da tiempo a leermelo todo por que son las 3:08 de la noche y me he levantado a hacer el 'pis' de los prostáticos y aprobechando medio ojo que tengo abierto he dado una mirada. Caray cómo le dais al pico, no se por que, tenia la idea de que esto sería como una lista con algún que otro comentario, mejor así, mucho mejor; la única manera de dejar algo claro es usar mogollón de palabras (ya se puede usar la palabra mogollón como indicador de cantidad, la han añadido al diccionariio los de la RAE; así que ahora, por ejemplo, un psiquiatra puede decirla a la enfermera "dale mogollón de psicofármacos" je je je), por qeu unas pocas no pueden abarcar ciertos asuntos.

Solo añadir una cosa a colación del texto de gondoliere con el qeu estoy de acuerdo: y además, esa capacidad neuronal que citas y que forma la base física de nuestra conciencia, nos permite seguir las reglas, normas y convenciones sociales qeu hemos aprendido, pero eso tambien lo hace un robot; un robot sigue las reglas o directrices que tiene programadas, y cuando se acaban las reglas a seguir deja de funcionar; en cambio las personas, si se nos acaban las reglas y normas a seguir, somos capaces de inventamos normas nuevas, y lo más incrible de todo esto es que somos capaces de reconocer la desviación de algo con respecto a una de esas normas sin saber de qué norma se trata, pero reconocemos qeu algo no está bien (o que algo es adecuado a algo) sin saber bien bien de qué algo concreto se trata, alucinante.......agur que me vuelvo a la piltra, mañana me leo el resto..........

Que gozada de post, por fin temas serios y de los que se aprenden y te hacen pensar.
El tema de la diferencia humano- animal ya lo habíamos comentado con mi profesor en clase y llegamos a la respuesta, que es, el poder de la elección. Es decir yo puedo elegir que hago y como lo hago en cada momento de mi vida sea acertado o no. Los animales siguen pautas aprendidas o se dejan guiar por el instinto que es algo in-nato en el ser vivo.

Mi idea del ser humano es que 9- de cada 10 especies que han existido en la tierra han desaparecido por falta de evolución al medio.
Creo que somos energía al fin al cabo y al 100%. La energía ni se crea ni se destruye simplemente se transforma.

Somos transformadores de energia, para bien o para mal. Creo en otro sistema de vida más evolucionado al nuestro y que no necesita el nivel físico. No creo en Dios. Intento ser consciente de mi conciencia y aportar mi granito de arena al espiritu humano.

Un abrazo.

Iván

Como bien dice Taichivan, somos "pura energía" e interactuamos con otros seres que son igualmente energía, la única diferencia es la frecuencia vibratoria.
En este punto entra la teoría (para mi realidad) de las reencarnaciones, es la única forma razonable de entender las diferencias entre todos los seres.
Cada ser tiene su momento, su aprendizaje y su vibración donde aprendemos encarnación tras encarnación todas las formas, momentos, situaciones en nuestro viaje hacia el amor, la energía más poderosa.
Es nuestro camino de evolución e involución de todas las chispas divinas hasta que volvamos a unirnos en la misma llama la del AMOR (con mayúsculas)
La luz siempre vencerá a la oscuridad.

Dios mío en que lugares tan raros entramos, un día entro a por "nitrógeno en las ruedas" y otro a por café "por la gloria de mi madre" y......................................... Mira como acabamos, vaya desparrame "filosóficoevolutivoreencarnacionista".
Afortunadamente algo esta cambiando.

K algo esta cambiando, es indiscutible, todo cambia. El problema k veo a corto, muy corto plazo, es, como vamos a sobrevivir a ese cambio?

Porque los cambios k van a suceder en un periodo de 10 20 años van a ser muy drasticos en nuestro medio.

K somos energia, tambien es indiscutible. Pero es capaz de sobrevivir esa energia sin el sustento fisico de nuestro cuerpo? Yo creo k no. Con lo cual, no creo ni en reencarnación ni en otra vida. Siempre llegando a esta conclusión por falta de pruevas. Creo k la muerte es el final y ultimo paso en esta vida. Lo k no hayas hecho en vida, despidete amigito...

Lo que si espero con poca esperanza, egk seamos capazes de prolongar aun mas nuestra logevidad artificialmente. Aunke en caso de conseguirlo, kien tendria acceso a esa capacidad??

Khaela dice:
K somos energia, tambien es indiscutible. Pero es capaz de sobrevivir esa energia sin el sustento fisico de nuestro cuerpo? Yo creo k no. Con lo cual, no creo ni en reencarnación ni en otra vida. Siempre llegando a esta conclusión por falta de pruevas. Creo k la muerte es el final y ultimo paso en esta vida. Lo k no hayas hecho en vida, despidete amigito...


¿Estás seguro, que la muerte es el fin? O……….. El principio de otra "vida".

Pasman escribió: Solo añadir una cosa a colación del texto de gondoliere con el qeu estoy de acuerdo: y además, esa capacidad neuronal que citas y que forma la base física de nuestra conciencia, nos permite seguir las reglas, normas y convenciones sociales qeu hemos aprendido, pero eso tambien lo hace un robot; un robot sigue las reglas o directrices que tiene programadas, y cuando se acaban las reglas a seguir deja de funcionar; en cambio las personas, si se nos acaban las reglas y normas a seguir, somos capaces de inventamos normas nuevas, y lo más incrible de todo esto es que somos capaces de reconocer la desviación de algo con respecto a una de esas normas sin saber de qué norma se trata, pero reconocemos qeu algo no está bien (o que algo es adecuado a algo) sin saber bien bien de qué algo concreto se trata, alucinante.......agur que me vuelvo a la piltra, mañana me leo el resto..........

Con el tiempo aparecera la realidad de la vida artificial, con su conciencia.....es cuestion de tiempo y de tecnología.

Yo realmente no encuentro ninguna diferencia entre el hombre y el animal.....sobre todo porque no disponemos de la tecnología necesaria para medir esas diferencias.

Sentir, reir, enfadarse, amar, etc.... no son una exclusiva de hombre....Hay que convivir con los animales y tener mucho sentido de observación, sin prejuicios, para darse cuenta de ello.

Mi perro estuvo enamorado durante mucho tiempo de una Golden retriever que conocio en un campamento de espeleo y digo enamorado pues mientras convivieron todo su afan era mirarla, y acercarese a ella, que no estaba en celo, para estar juntos, e incluso durate muchos meses con soso decir el nombre de la perra, él levantanba la cabeza.

Lo que no se, es si la olvido o sigue acordandose de ella......no se han vuelto a ver.

Nosoros definimos el comportamiento animal como "instinto"....sin ninguna prueba cientifica.

Como podemos tener tal grado de engreimiento

Que es caracteristico de nuestro estado de vigilia.... el sueño. Y sabemos realmente lo que significa.

Mientras dormimos hay un proceso en nuestros cerebros, en los que se coloca cada cosa en su sitio, sentimientos, ideas, reacciones cotidianas, esperanzas, miedos, etc.

Soñar es sinonimo de inteligencia o la menos asi me lo enseñaron.

Los animales sueñan y me atrevería a decir que de igual forma que nosotros....pero con una unica diferencia... a su nivel.

Y las preguntas son ¿cual es su nivel?,¿es inferior o mejor que el humano?, y esto, ¿ desde que punto de vista, el suyo o el nuestro?.

Para mi no hay diferencias

Lo que si espero con poca esperanza, egk seamos capazes de prolongar aun mas nuestra logevidad artificialmente. Aunke en caso de conseguirlo, kien tendria acceso a esa capacidad??[/quote]

Y para que quieres estirar tu longevidad, es antinatural, si tu cuerpo se muere será por algo no? Todo el mundo conocemos a gente sobretodo mayores que han cerrado el ciclo de su vida y se dejan morir y se van apagando poco a poco, han cumplido su objetivo, por que alargarlo.
Otra cosa son los accidentes ( acción y reacción), no las muertes por enfermedades que son naturales.

Respecto a los animales, hablando desde el punto de vista humano, no han adquirido la habilidad para bien o para mal, de crearse su propio sistema y estructura de vivir, es decir ciudades, barcos, elementos sintéticos que por proceso natural no surgen espontaneos. Ellos se han acoplado perfectamente a su medio, a la naturaleza, nosotros por desgracia hemos creado la nuestra independiente al ciclo natural evolutivo.

Un abrazo.

Iván

Jo, tios, llevad cuidao y no os rayeis demasiado....esto ya pasa a ser filosofia extrema.
Hay que tener fé y consiste en creer sin ver.

Además escrito esta pedid y se os dará......Y el que no pide, menos posibilidades tiene, la fé en conseguir metas, favorece los resultados en un 80%.
Experiencias propias.

Seguro no estoy de nada. Bueno, si de k kiero mas a mi gato k a muchos humanos k conozco...



Y de verdad, si alguien tiene pruevas de lo contrario k me lo muestre, estoy dispuesto a ver, pero paso de volver a escuchar las panoplias de la religion. En 7º de EGB x el año 86 mas o menos mi profesor de historia y geografia, dijo en clase; "la religion es la respuesta del hombre a las cosas k no entiende ni puede dar explicacion" Por eso con el paso de los años la religion a ido, ajustando sus doctrinas a los avances de la ciencia. El mejor ejemplo, Adan Eva y el jardin del eden. Luego viene un tipo k dice k somos una evolucion de los primates y lo otro se keda como una "interpretación".

Soy de los k piensan k si realmente existe un dios, es un niño con el mejor mando a distancia del universo y se entretiene viendonos...

Sinceramente, prefiero pensar k no hay nada despues de esta vida...

xk como se vuelva a repetir toda la mierda k tragamos a lo largo de la vida, tela...

Y si vamos a un cielo o un infierno, pues mira yo tengo la conciencia tranquila. Tampoco sabemos a ciencia cierta lo k puede o podria haber...

Taichivan, tabajo con personas mayores dependientes. Y te puedo asegurar k el 100% prefiririan tener la edad k tienen y un cuerpo de 20 años. A eso es a lo k me refiero con prolongar la longevidad. Hace 1000 años un hombre con 35 años era un anciano. La esperanza de vida se ha prolongado unas 3 o 4 veces en nada de tiempo. Yo no kiero ser inmortal como un vampiro. Kiero tener mas tiempo para aprender y experimentar. Si aunk sea una mierda de vida, pero lo veria de otra manera.

Matusalenizemonos para darle varias vueltas al odometro de nuestras Vulcan... k les tengan k poner tres o cuatro digitos mas...

taichivan escribió:
Respecto a los animales, hablando desde el punto de vista humano, no han adquirido la habilidad para bien o para mal, de crearse su propio sistema y estructura de vivir, es decir ciudades, barcos, elementos sintéticos que por proceso natural no surgen espontaneos. Ellos se han acoplado perfectamente a su medio, a la naturaleza, nosotros por desgracia hemos creado la nuestra independiente al ciclo natural evolutivo.

Un abrazo.

Iván

Ellos no se han acoplado...se acoplan continuamente.......... igual que nosotros, que nos acoplamos continuamente al medio que creamos y evolucionamos de forma continua y de forma antinatural.

Insisto en la idea, no tenemos medios para medir las actitudes y la conciencia de los animales.....y lo suplimos con un alto grado de engreimiento, tanto que los tenemos simplemente como objetos de uso cotidiano, y ademas nos importan un bledo....¿cuantas especies desaparecen al día por nuestra culpa y cuanto nos preocupa esa situación?

Además ellos, al igual que nostros estan hechos de polvo de estrellas ......

Ostras, ¿a ver si haceis el favor de ser menos productivos que no me da tiempo a digerirlo, me quedan pocas neuronas y la mitad las uso para controlar mis esfínteres, asi qeu me queda poco margen de maniogra?, ahora estoy molido, hoy he tenido 8 horas curro y 5 de curso de Hermenéutioca Gadameriana versus Deconstructivismo Derridiano...........me duelen hasta las neuronas qeu ya no tengo........ya no se si: la conciencia de la historia efectual tiene qeu ver con el Dasein del estar-ahi-en-el-mundo de Heidegger, si en realidad la circularidad del estar-ahí es más bien como una historicidad de un ser que está siendo-sido, o si la tortilla de patatas se puede hacer sin patatas; mañana me explayo de lo nuestro, cuando me meta un poco de arena por las orejas a ver si ya deja de patinarme la neurona.

Birras

Toxo Habemus:

Bueno ya estoy aquí en plan “contestón” je je je, por decirlo de alguna manera, desde el post de condoliere del jueves para abajo, por que hay cosillas que me llaman la atención, así que ¡vayamos por partes! Como dijo Jack el destripador

-Gondoliere, dices que para ti, la principal diferencia es que creamos decisiones por nuestro bagaje cultural, y coincido contigo, o sea, que hemos aprendido a hacerlo, nos lo han enseñado, por que la cultura se aprende ¿no?, y lo hemos aprendido por que hemos estado en sociedad, relacionándonos con los demás......pero ahora se me ocurre su a alguien que nace se la deja sola sin relación con otro ser humano (aceptando que pudiera sobrevivir) ¿podría tomar las mismas decisiones si no ha aprendido a hacerlo?, ¿sería un ser realmente humano -biológicamente está claro que si-, pero se comportaría como humano o como animal?

-Gondo (con cariño) ¿Cómo que vanal lo siguiente que dices?. A mi modo de ver has dado en el clavo, es nuestra mano, la que tiene una capacidad guiada por el cerebro, que no tiene ningún animal, no es fuerte, es rápida pero no tanto como los animales pueden moverse, pero es ADAPTABLE………….yo creo que ningún robot llegará nunca a tener la versatilidad de una mano humana (mientras no estén hechos de carne y neuronas). Hay un aforismo de Jorge Wagensberg, el nº 11 de “A más cómo, menos por qué”, que dice: “Sea una mente, el resto del universo y, entre ambos, la mano”

Por cierto, no estoy de acuerdo totalmente con el titulo de su libro: "A más cómo, menos por qué, solo sirve para las ciencias físicas", pero no para las ciencias sociales o del comportamiento. Un ejemplo: los seres humanos nos sustentamos en los 'poraqués' de nuentra vida, los por qué dan el sentido de lo que hacemos, si no hay sentido hay locura. ES POR QUE YO QUIERO -por ejemplo- COMPARTIE CON VOSOTROS LO QUE PIENSO, qeu entro en VOCS. El por qué en las personas es lo que nos dice el como, no al revés. Buenko a veces no nos lo dice, pero los porqués existen de todas formas y son la base de nuestras acciones.....una persona qeu hace sosas sin saber por qué está "p´allá"

-Encuentro que Kuntakinte también está inspirado en lo del sexo y en lo de que el hombre es el único animal que tropieza dos veces o las que haga falta con la misma piedra

-Lo de no saber adaptarnos al medio de Khaela ya no lo veo tan claro, por que me parece que si nos adaptamos, no físicamente, sino por la cultura; pero si que está claro que nos comportamos como un virus, o un hongo por que estamos destruyendo a nuestros semejantes y al huesped que nos hospeda La Tierra.
La Ilustración pretendía liberar al hombre de la opresión y el dominio de la tradición, la iglesia y la inercia de siglos atrás haciendo siempre lo mismo de la misma manera; apareció el pensamiento científico para controlar y predecir la naturaleza…..y eso está bien, pero resulta que se ha convertido en lo mismo que quería reprimir, por que se quiere controlar la naturaleza (y parece ser que solo sabemos hacerlo destruyéndola), pero dentro de la naturaleza también se encuentra el hombre, así que al final resulta que no nos da la libertad sino que nos oprime, no es más que un control del hombre sobre el hombre.
Por otro lado, si sabes o no que existes no será por que piensas como dijo Descartes, eso fue un error conceptual, pensar no te asegura lógicamente que existas.

Bueno envío esto y luego sigo a partir de la aportación de ayer de Obelix

Toxo Habemus II.-

-Lo de la vida artificial que comenta Obelix no lo veo claro ¿si es artificial se puede llamar vida?. Yo creo que la Inteligencia Artificial no será verdaderamente inteligencia mientras las máquinas, los robots no tengan neuronas reales con sus sinapsis; la inteligencia no consiste en tener muchas neuronas, sino en que estén muy interconectadas, a más red neuronal, más inteligencia ESTO SI QUE VA A MISA

Más que la inteligencia a mi me interesa el saber en el sentido siguiente (esto es una cita de alguien contemporáneo a Santa Teresa me parece) y dice algo parecido a esto: “el saber se nota al final del camino, por que aquél que se salva sabe, y el que no, no sabe nada”. ¡Atentos que esto no es un ataque a nadie!, sólo digo que es como yo lo veo; no digo que los no creyentes sean burros ni nada de eso, por lo que me habéis leído ya sabréis que yo no voy de ese palo.

-Los animales también tienen si inteligencia, todo depende de cómo la definamos; puede que los animales también sueñen, algún día alguien lo demostrara, claro que si. Los que teneis animales lo sabeis perfectamente no hace falta que os lo demuestre ningún científico. Pero si que hay una diferencia básica básica con respecto a los animales: las personas INTERPRETAMOS el mundo que nos rodea, le damos sentido, comprendemos, y nos podemos poner en el punto de vista del otro

-Lo de alargar la vida artificialmente me parece aburridísimo, para mi lo que hace a esta vida interesante es que se acaba; claro está que me gustaría vivir más, pero en buenas condiciones, pero no para siempre; se trata de añadir vida (calidad) a los años, no años a la vida.

-Spook tiene razón, en lo de pedid y se os dará, el problema es que no pedimos lo que hay que pedir…..

-Si señor Obelix, estamos hechos de universo, es acojonante, nuestra materia ya estaba de alguna manera en el Big Bang, somos universales en ese sentido; y somos un ser absolutamente complejo, si nos olvidáramos de nosotros mismos y del rencos y nos dedicáramos a hacer felices a los demás no haría falta el paraiso

…..y ahora me voy con mi suegro que hoy tiene diálisis y le gusta más ir con la familia que con el transporte comunitario, así que si le hago un poquito felíz, y puedo por que hoy no curro, pues voy, lástima que no esté en condiciones de llevarlo en mi maquinorro vulcanero puturrú de fuá

Birras y kilómetros ¡a ver cuando nos vemos!