Página 2 de 6
Publicado: 18 Feb 2008, 16:09
por zoander
Yo lo tengo claro, aunque reconozco que en cuestión de diseño son impresionantes la mayoría, por otro lado hay que valorar la cuestión de tecnología. Mecánicamente, son bajo mi punto de vista inferiores a la mayoría de las japonesas. Esa es la principal razón por la que se les comieron el mercado en EEUU, una gran competencia en relación calidad y precio, sólo las consumen los incondicionales de corazón

Les ha costado mucho introducir la refrigeración por agua, venían refrigeradas por aceite hasta hace muy poco, y esa era una de las razones por las que conseguían ese sonido tan característico, pero siempre van por detrás en la introducción de mejoras. Otra de las cosas de los japoneses es que para ellos la tenología y la estética no tienen por qué estar discutidos

Publicado: 18 Feb 2008, 16:15
por Vik Thor 69
Hola a todos!!
Yo creo que los moteros de HD que menosprecian al resto de motos, sufren de un complejo de superioridad digno de tratarse en un psiquitra. Tengo que decir que soy "vulcanero" desde que salió la EN500 de la que tuve una del primer modelo (roja y negra) y que ahora tengo una VN900 negra metalizada y estoy encantado con ella.
El problema básico de esta polémica con HD es que la mayoría de "harleydavidsonianos" piensa que el estilo HD es propio y que ellos inventaron el custom. Habría que remitirlos a los archivos documentales y demostrarles que en los años 40 practicamente todas las motos eran iguales (lo que ahora llamamos custom). Marcas como BMW, Zundap, Royal Enfield, Triumph, HD, Indiana, etc. eran así, y no porque copiaran a HD, sino porque era la tendencia de la época, como ocurría y ocurre ahora mismo con los coches.
Quizás la diferencia es que HD siguió en la misma línea y las demás marcas evolucionaron hacia otros estilos. Por eso hay que reconocer que HD se quedó anclada en el pasado no solo en la forma sino también en su tecnología. En este último aspecto cualquier marca japonesa o europea las supera ampliamente.
Entonces ¿qué es lo que tiene una HD?
- Mucho Marketing
- Un precio "inflado" (por lo menos para exportación)
- Una tecnología obsoleta (en parte por eso hace el ruido que hace que parece que se va a parar y por eso también, pierde aceite - ellos dicen que marca territorio, es un consuelo) Por algo, salvo en la V-Rod, ocultan los CV y las r.pm.
Creo que el espíritu motero debe basarse en la libertad y el respeto a los demá, y ello conlleva libertad para comprar la moto que quieras y no menospreciar al que no tiene la misma marca que tú.
----------------------------------------------------------------------------------------
Publicado: 18 Feb 2008, 16:19
por fogonazo630
Buenas a todos. Yo no tengo una HD por falta de pasta. Ni más, ni menos. Pero tendria que disponer de mucha pasta para comprarme una. No entiendo como siguen costando tantísimo dinero. Antes que si el cambio del dolar con la peseta era desfavorables y ahora qué? ¿También és desfavorable el cambio respecto al Euro? Aquí hay alguien que se está haciendo de oro a cuesta del nombre HD.
Otro aspecto decisivo és el tecnológico. Nuestras máquinas presentan motores modernos, pero faltan, entre otras cosas, frenos más evolucionados, con ABS, doble disco... Y no me vale la escusa de que hay que circular despacio, porque una frenada de emergéncia puede salvarte la vida aunque no corras.
Saludos.
Publicado: 18 Feb 2008, 16:25
por dcialdella
100% de acuerdo!!!
VOYEUR escribió:Hola a todos!!
Yo creo que los moteros de HD que menosprecian al resto de motos, sufren de un complejo de superioridad digno de tratarse en un psiquitra. Tengo que decir que soy "vulcanero" desde que salió la EN500 de la que tuve una del primer modelo (roja y negra) y que ahora tengo una VN900 negra metalizada y estoy encantado con ella.
El problema básico de esta polémica con HD es que la mayoría de "harleydavidsonianos" piensa que el estilo HD es propio y que ellos inventaron el custom. Habría que remitirlos a los archivos documentales y demostrarles que en los años 40 practicamente todas las motos eran iguales (lo que ahora llamamos custom). Marcas como BMW, Zundap, Royal Enfield, Triumph, HD, Indiana, etc. eran así, y no porque copiaran a HD, sino porque era la tendencia de la época, como ocurría y ocurre ahora mismo con los coches.
Quizás la diferencia es que HD siguió en la misma línea y las demás marcas evolucionaron hacia otros estilos. Por eso hay que reconocer que HD se quedó anclada en el pasado no solo en la forma sino también en su tecnología. En este último aspecto cualquier marca japonesa o europea las supera ampliamente.
Entonces ¿qué es lo que tiene una HD?
- Mucho Marketing
- Un precio "inflado" (por lo menos para exportación)
- Una tecnología obsoleta (en parte por eso hace el ruido que hace que parece que se va a parar y por eso también, pierde aceite - ellos dicen que marca territorio, es un consuelo) Por algo, salvo en la V-Rod, ocultan los CV y las r.pm.
Creo que el espíritu motero debe basarse en la libertad y el respeto a los demá, y ello conlleva libertad para comprar la moto que quieras y no menospreciar al que no tiene la misma marca que tú.
----------------------------------------------------------------------------------------
Publicado: 18 Feb 2008, 17:17
por vonjesulo
Yo lo tengo claro ,no es cuestion de marcas si no de gustos, para mi este tipo de motos son guapas guapas guapas sean una marca u otra.
Un saludo jesus
Publicado: 18 Feb 2008, 17:22
por Josep
seguire haciendo de abogado del diablo y no soy un fan de harley, pero hay mucho mensaje antiHD y es caer en el mismo error que los incondicionales de HD que son antijapos, ¿que las japos se han introducido bien en el mercado USA? no solo sera por la tecnologia, sera quizas tambien porque una vn1600 vale $10700 y una fat boy $16800 (la vn900 $6400), claro, hay diferencia, aunque lo que no comprendo es porque estan tan inflados los precios en Europa y en particular en España
por otra parte, os dire que el mundo de las motos esta rodeado de mitos y leyendas urbanas que habria que ir pensando en desterrar poco a poco, lo de que pierden aceite las HD, hombre, ahora la cosa ya no es así, los americanos aunque no tan avanzados tecnologicamente como los japoneses, han mejorado mucho sus maquinas porque ademas el mercado así se lo demandaba para no ir perdiendo mas cuota de mercado con respecto a las japos, pero intentando mantener el espiritu HD en cuanto a estetica y sonoridad.
Cuando estuve mirando la ducati monster o la guzzi griso me decian que si la mecanica italiana, que si el aceite que perdian, lo mismo de lo mismo, y preguntando y mirando por los foros ves que la cosa no es así, lo que pasa es que hay mucho desconocimiento, ¿que pasa si esta refrigerado por aceite?, lo mismo que la Bandit (japonesa) que ademas ha tenido gran exito de ventas durante años, eso sí, las HD no tienen un buen radiador donde ponerle un cubreradiador guapo, jeje...
el sonido de la actual harley es un sonido buscado y no provocado por una tecnologia supuestamente obsoleta, que maravilla lo de internet que puedes encontrar toda la informacion que quieres...
hay actitudes de todo tipo, conozco gente HD sin aires de superioridad y gente que piensa que la yamaha es la mejor, yo personalmente pienso que tengo una buena moto y si me toca la loteria quizas me la cambie por otra que me guste mas...quizas una HD
saludos a todos
Publicado: 18 Feb 2008, 17:36
por patxitwo
Hola yo tengo una Vn800 Classic (la Fat boy Japonesa)
¿Por qué la tengo??
1º- por que es mas barata
2º- por que tiene mas caballos
3º-los repuestos son más baratos
4º- conlleva un Club cojonudo, el Vocs
5º- Odio a los U.S.A (sobretodo a susu dirigentes

)
Saludos,rafagas y uvesssss

hd
Publicado: 18 Feb 2008, 17:39
por virgilio
ola soi lloconmoto tengo una vn 900 y eso no lo puede decir todo el mundo posdata somos muchos los llamados y pocos los elegidos

Publicado: 18 Feb 2008, 17:43
por Vince_rednow
A mi personalmente me gustan las motos custom y me da exactamente igual si son HD, metricas japonesas o hechas a medida con el motor que sea (hasta el de una cortadora de cesped).
Soy el orgulloso propietario de una VN 900 custom negra, por la sencilla razon de que me enamore locamente de ella al montarla por primera vez. Y aun estando enamoradisimo de mi vn sigo mirando TODAS las custom que veo.
Moteros hay de todos los tipos posibles por que la montura no hace al jinete. Intento ser lo mas abierto posible y persona por encima de todo.
El honor, el respeto y la lealtad no se pueden comprar.
Publicado: 18 Feb 2008, 17:45
por arpagon
¡Que raro!, Rhodes aún no ha dicho nada.
Publicado: 18 Feb 2008, 18:01
por OSCARJOTA
Yo llegué al mundo custom hace un año después de casi 30 montando en moto, las últimas siempre en la categoría sport-turismo. Un poco harto de jugármela en carretera busqué un tipo de moto con la que se pudiera pasar bien sin necesidad de correr. Me fijé un presupuesto de 12000 Eu. Probé las Sportster 1200, ya que para mí HD era el referente en cuanto a Custom. La prueba fue nefasta, porque lo que HD te da por 12.000 Eu es poco más que una moto chiquitilla con un motor muy grande. Pasé a ver las custom japonesas y probé la VN 900. Me pareció una maravilla, sobre todo si la comparaba con la Spotster. Pero... allí estaba la VN1600. Enorme, preciosa y justo en la cantidad que pensaba gastarme. Por 12700 Eu tal cual la foto de mi avatar (maletas aparte).
Si hubiese buscado algo similar en HD, me habría ido a la Road King (22.000 Eu de vellón).
Ahora bien ¿qué hubiera pasado si la VN 1600 y la HD hubieran costado lo mismo?
Saludos
Publicado: 18 Feb 2008, 18:21
por juananlaura
Por varios motivos:
Estoy limitado, o era una 800 o una 1200,no entraba en ninguna de las dos.
Le tenia vendida a mi señorita una Dyna y no la gusto, a mi me gustaba la fat y cuando mote en ella parecia un traslanlantico,cuando dije que la queria limitada,hasta la moto puso cara de cachondeo.
Una Harley es una Harley, estoy hasta el ciruelo (perdon las señoritas)de oirlo, pero no lo veo por ningun lado.Una Harley es una moto.punto.
No se si me comprare una,probablemente si,(no quiero mentir a nadie) pero no creo que ande como la Vulcan,es mas cuestion de prestigio (como los coches) que de verdadero sentido comun.
Hago con la moto unos 200 km al mes,me la suda que sea harley,si hiciera 5000 NO SERIA ESA MARCA.No me gusta la fama que tiene.
Con respecto a la pasta,pues claro que pica,sabeis lo que dicen los que tienen un AUDI modelo "mando intermedio", que los que van el moto es porque no tienen para coche.Sabeis lo que dicen de los deportivos de 100000 pavos, que no los tienen porque no quieren, sabeis lo que dicen.......
JODER DEJAROS DE CHORRADAS,VAMOS A DISFRUTAR DE LO QUE TENEMOS SIEMPRE HAY UN CRITICON ¡¡¡¡
Y por listos hay va el ejemplo
Cuando compre el Montero, mi cuñado dijo que era mejor el mercedes
Cuando compre el XK8 , que el Ferrari
Cuando la Vulcan que la Harley
Pero de barcos ese no sabe........
Publicado: 18 Feb 2008, 18:56
por motxilito
Amí hay alguna HARLEY ke si me gusta. otras......no digo cualas por no dañar a nadie, pues eso, ke otras nada de nada. ahora yo me ago la pregunta del millon.kiero una moto de este estilo por ejemplo. las hay y bastantes.la kiero gorda ( siempre me an gustado y cuanto mas mejor) y me kiero gastar.........porke estirar, uno siempre se puede estirar algo mas si se lo propone.digo ke me kiero gastar........tanto.vamos aver cuales me gustaban.esta no, esta no llego.esta......coño esta siiiiiiiiii-a esta llego yo sin hipotecar mi vida. resultado.me pillo la VN 1600.ya soy feliz mortal donde los aya.ke hay alguna mas......fuerte todavia.....pues si.pero esta y con este precio mirando mirando........no veo nada mejor.y digo bien.nada mejor.luego si alguien me dice eso de......no te iva la HARLEY facil le diré.alguna si ke me gusta,pero coño esos precios son prohivitivos y teniendo en cuenta ke me contagiaran eso de.......ipercharger por un lado.ke si el powercomand,los tubos de escape,y se le cam,bian mas cosa,joder joderrrrrrrr ke no es solo lo ke te cuesta al comprarla coño.luego hay tayeres piezas etc etc, y se te va una pasta gansa gansa coño.dejo esto y os pongo otro ejemplo ahora.esa gordota, esa HARLEY gordota,no te gusta? volveria a lo mismo.cuanto vale esa ke si me gusta? joder 23000 euros, y ahora repito los gastos de antes.ya se ke alguno aguanta algo mas sin cambiar nada.pero poco.ahora vuelvo a lo mismo y digo.....coño si me gusta esa gordota pero........joder, la VN 2000 le sale por delante y por detras .molaaaaaaaaaaaaaa miro ahora el precio y coñoooooooooooooooooo siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ke tengo ahora por este precio mejor? nada.absolutamente nada.yo ahora mismo por encima de la VN 2000 y la YAMAHA 1900 no veo ninguna otra.por supuesto.esto es opinion mia y sin animo de ofender a nadie ni a ninguna marca.todas me merecen el respeto.amí me encantan las moto.solo ke unas mas ke otras.una moto ke siempre me gustó y me gusta en HD es la FAT BOY.pero tambien e de decir ke tengo puesta mi moto al lado de esa moto y molaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa pero la mia.esto ya lo tengo comprovado.es mas ancha mas larga,vamos ke la 1600 VN tiene mas poderio.ke la otra es HD y? kien le guste mas y se la pueda pillar ace bien, faltaria mas.no seré yo kien le diga lo contrario.pa gustos estan los colores. yo voy a los precios y costos.en el precio de mi moto......señores yo ahora mismo no me planteo ninguna otra.si pillo una kinielita no muy grande.......la 2000 la veo por encima de todas las demas.ojo ke las hay mas viageras,eso si.pero para como ando yo,esta,es mi moto.si acaso podria mirar la YAMAHA 1900,si está a tiro raso.sinó esta 2000 es lo masimo a lo ke aspiraria yo.otra cosa sea ke kiera viajar con maletas y tal.akí entraria alguna HARLE, y tambien la VN TOURER.coño si es mi primaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa jajajajajaja.
Publicado: 18 Feb 2008, 19:05
por Ricsua
Hola a todos.
Creo que ahora muchas de las contestaciones van a ser similares a otras ya vertidas en este foro, y la mia no iba a ser menos.
Después de varios años en moto,aterricè en el mundo de las custom hace menos de un año,por un motivo familiar: mi mujer quería montar conmigo, cosa que todavía no ha hecho ,pero bueno.
No me arrepiento del cambio.La verdad es que no pensé nunca que las custom fueran a darme tantas alegrías,y sobretodo una dificil de explicar que es la sensación de tranquilidad y relax que transmiten al circular a velocidades moderadas,es un gustazo, a mi me desconecta del estres de mi trabajo.
Como casi todos miré HD pero no me gustaba la 883, mido 189 y peso 91kg.
Admito que hay modelos que me encantan sobretodo la softail de luxe pero su precio elevado te frena un poco ,y aquí en Canarias el mercado no es tan variado como en Peninsula.Tambièn conocía las custom de otras marcas pero admito que cuando vi la vulcan 900 roja me enamoré por todo su conjunto incluido su precio.Ahora mismo no la cambiaría por otra pero se que el tiempo da para mucho y si lo tubiera claro, serìa Rider, digo yo.
Por ultimo y después del tocho, decir que hay gente buena y mala en todos lados,este foro a mi me parece muy bueno, pero me imagino que también habrá foros de HD en los que se traten los temas de una manera normal, anteponiendo el montar en moto que al fin y al cabo es lo que realmente importa.
Un saludo.
Publicado: 18 Feb 2008, 19:45
por John Wayne
arpagon escribió:¡Que raro!, Rhodes aún no ha dicho nada.
Rhodes no ha dicho nada porque él si tiene una HD.
De todos modos, ten cuidado a quien citas, Arpagon, que te envía un privado plagado de insultos, amenazas y descalificaciones sin sentido. Eso sí, argumentos ni uno, que para eso hay que pensar, y para pensar hay que tener algo más que un teclado o una moto.
Publicado: 18 Feb 2008, 20:00
por Motard_1
Si alguien envia eso que dices John, se copia y se envia al administrador del foro como prueba y se le veta la entrada. No nos interesan los indeseables sean del pelaje que sean. Vsssss.
Publicado: 18 Feb 2008, 20:43
por carbonilla
En mi caso cuando decidi cambiar mi vieja virago 535,tan solo pense en vulcan 900 o sporster 883.Harley por su tamaño contenido y su "prestigio", Kawa por su tamaño enorme ( para mi ) y sus prestaciones.Al final tan solo el trato del personal de ambos concesionarios me hicieron decantarme por la vulcan.Un 10 para el personal de Kawa,por su trato amable etc,De HD no puedo decir lo mismo,me patina la gente que va de sobrados.
Quiero decir que si no tengo una HD es porque no quise y .
Saludos en V.
Publicado: 18 Feb 2008, 21:06
por Tozeven
arpagon escribió:¡Que raro!, Rhodes aún no ha dicho nada.
mu buena esa....apagon.....pronto habrá el enlace al foro harley,,,,tiempo al tiempo..
yo miré las Jarlys,,pero pero mi presupuesto me daba para la 883,,,,,y por eso tengo ahora un maquinón que se llama Vn 900, y cada día mas encantado,,fina,,potente, manejable y estable,,,,,un 10,,,,me da igual que sea japo,,,si va bien va bien
V'ssssssss
Publicado: 18 Feb 2008, 23:14
por 0chonegro
Pues yo lo tengo claro, la vn es la moto dentro de mis posibilidades que mas me gusta.
Publicado: 18 Feb 2008, 23:55
por krummenacker
Yo tb estuve seducido por la 883 , pero para mi "el tamaño importa"
El sonido de HD tb me sedujo , pero mis Vance & Hines me ayudaron a ver la luz al final del tunel
La street bob me encanta , pero me falla el chasis, con esos amortiguadores traseros ...
Una Harley jamás la compraria de inyección.
Y por la pasta ... Street bob : 15000€
VN 2000 : 15400 €
Me remito a la primera frase
Y por último... ¿ CUSTOM se apellida HD??? ... Yo creo que significa : UNICO , SINGULAR, HECHO POR UNO MISMO Y PARA UNO MISMO.
