FORO VOCS

John Wayne escribió:Todo eso está muy bien, xabito, menos lo de la España profunda.

Cuando quieras estás invitado a Albacete, y después me dices si sigues pensando lo mismo.

Un saludo, compañero.

Pido mil disculpas por el malentendido. Con lo de la España profunda me refiero a pueblos de entorno rural muy pequeños, con un nivel cultural bajo, en el que el politiquillo de turno se encarga de poner a parir a otras comunidades o personas; y hablo desde la experiencia, por desgracia, ya que he tenido que oir y tragar muchas cosas en algunos pueblitos en los que he estado, llegando a salir corriendo de uno de ellos, porque me apedrearon el coche por llevar matrícula de San Sebastián, con gritos de asesino de mierda, p..... vascos y otras lindezas por el estilo.. No he querido ofender a nadie con esta expresión, de verdad. Por favor, no me entiendas mal. Acepto tu invitación de ir a Albacete y te aseguro que el día que pueda ir lo haré con mi ikurriña y sin ningún miedo. Un saludo, vaquero.

Yo también sigo pensando, es mas , verifico que la España profunda sigue existiendo y todavía quedan rescoldos de historias que nadie queremos volver a vivir ni tan siquiera nombrar y que algunos mayores se empeñan injustamente en transmitir ideas demasiado fascistas para unos tiempos en los que deberíamos ya de tener aprendido que la tolerancia y la democracia es la base de la buena armonía entre todos.Mi familia es de Badajoz, y Extremadura siempre me ha parecido mágica y sus gentes amables y muy enrollados , pero sin embaro todavía quedan algunos lugares (incluyo el pueblo de mi familia) que cada vez que llego con el pelo largo y pendientes me miran todos como si hubiese venido el demonio en persona. Los de mi edad somos todos bien allegados y nos metemos las farras correspondientes con el cachondeo que toca pero a la que me encuentro de frente con la guardia civil...la cosa cambia. A mi me han llegado a meter en el cuartelillo simplemente por ir sin camiseta a bañarme al río (en pleno camino rural) y sin embargo a los compañeros de Madrid y del mismo pueblo también sin camiseta ni se les ha dicho nada tras comprobar su identidad. En el cuartelillo me llegaron a exijir decirles que los catalanes robábamos los tomates y el pan a Badajoz para hacernos el pá amb tomáquet en catalán...me negué y ostias que me llevé. Suerte que no toda la gente piensa igual y en el pueblo se me tiene aprecio y la gente es maravillosa en general por lo que esos hechos los quedo para el libro de notas...no llevar ningún indicativo de Catalunya, no defender una idea que corresponde a una autonomía, no hablar del tema, sin más. Aún queda mucho por hacer en este páis y si por mí fuera empezaría por ilegalizar (y no me corto) el PP ya que con sus ideas no hacen mas que seguir manteniendo el odio entre culturas y defender lo que Franco intentó con su dictadura. Y si el PP se posturó por ilegalizar ANV por nacionalistas creo que el gobierno debería ilegalizar el PP..por fascistas ultranacionalistas.(han hecho , y siguen haciendo, mucho daño a los pueblos con una lengua y cultura propias que sus ciudadanos creen como legado normal e ideal para su existencia. El ejemplo mas maravilloso para mí...Suiza, 42 cantones, 14 idiomas, 56 banderas....y todos tan felices y conviviendo en harmonía. Que lo paseis de p.m todos
juntos seais de donde seais en esa tierra tan preciosa como abierta que es el país vasco.
v´ssssssssss

Qué peligro tienen estos post, porque se empieza hablando de pan y se termina mezcando el queso de oveja con el de cabra y los quesitos del caserío....

Ya advetí cual era el único propósito con el que lo abrí.
Por mi parte se puede cerrar si veis que se desmadra, mi pregunta ya está sobradamente contestada.

Por desgracia, y digo por desgracia o por el bagaje cultural que arrastra este pais, aunque parezca mentira y en plena democracia la gente se da a disputas cuando se comenta de política, religiones e incluso deporte.

Si aprendemos a discutir y creamos un debate, es decir yo escucho, oigo, asimilo y recapacito para poder rebatir o asentir en una exposición y no como estamos acostumbrados a ver que es lo siguiente. Yo expongo mi idea y me da igual lo que contesten sigo en mi idea y siempre vuelvo a lo mismo dando exactamente igual a lo que me pregunten. Como si me piden la hora. Mi idea esta por encima de todo sea lo sea.

Hemos visto en este foro como se puede y no se puede debatir, aprendamos de ello y disfrutemos de la experiencia de conocernos y compartir nuestras culturas experiencias y modos de vida. Siempre desde el respeto y la educación.

Un abrazo del padre Mundina.

Iván

AMEN.

BOXERPOWER, generalizando no haces sino caer en lo mismo que criticas.

Yo soy de la España profunda, profundísima para ser exacto, mi pueblo tiene apenas 1000 habitantes y todos conocemos la vida y milagros de todos, somos un pueblo muy deprimido de la Castilla profunda, donde la gente para ganarse el pan ha tenido que salir de su casa y dejar sus tierras y aperos. Pero no por ello somos unos incultos o borregos, a mas de uno le pondría a convivir yo con mis amigos, creo personalmente que todos vosotros realmente estaríais alucinados, hay médicos, ingenieros, abogados, periodistas etc.. pero ohh sorpresa el mas inteligente de todos, con diferencia ni siquiera hizo la secundaria y es ganadero.

Todos somos distintos afortunadamente pero todos en esencia somos iguales, no hay nada que me fastidie mas que alguien que se crea distinto, desde el último mendigo hasta el poderoso mas poderoso, ninguno de ellos nunca será mas que yo ni que nadie, al memos para mi.

Disfrutad de esas tierras preciosas donde se come y se bebe estupendamente.

-Este post tenia su sentido y creo que ya lo ha cumplido sobradamente.

Un saludo..

Fresnedillo...en ningún momento he dicho nada de incultos y mucho menos de borregos..es mas, leete bien la respuesta porque verás que digo que todos los de mas mo menos mi edad son ya personas con ideas tolerantes y abiertas y que la españa profunda sigue estado en aquellas generaciones que vivieron el ocultismo franquista y que se empeñan en transmitir esos valores tan absurdos como fuera de este siglo. Por supuesto que hay ingenieros, médicos y todas las profesiones del mundo, te digo aún mas , en el pueblo de Badajoz de donde es mi familia casi todos los de mi edad tienen carrera...y yo no. o saquemos las cosas fuera de tiesto y creo que como bien dicen por ahí arriba el debate es eriquecedor para todos pues así nos acercamos mas unos a otros respetando las distitas lenguas y culturas entendiendolas cada vez mas como ua diversidad natural de la humanidad. Por desgracia son los políticos los que por propios intereses crean discusiones donde habría de haber debate y acercamiento e itentan transmitir al pueblo unos odios y patriotismos que al fin y al cabo a nadie nos dá de comer¿no crees?. De todas maneras pido mis disculpas si alguien ha interpretado mal mis palabras o con las expuestas alguien se haya setido ofendido, no es para nada y muy de lejos mi intención. Un saludo.
v´ssssss

Un niño le dice a su padre por la mañana temprano.ke papá, ya se te a pasado la diarrea? y el padre alucinao le responde....ke diarrea niño.entonces este le replica....no se yo,pero como mamá te decia esta noche.....aver si se te pone dura la mierda esa,pues...........por eso.

todavía quedan algunos lugares (incluyo el pueblo de mi familia) que cada vez que llego con el pelo largo y pendientes me miran todos como si hubiese venido el demonio en persona

Te repito que yo soy de un pequeño pueblo en el que pasa lo mismo (si a algún sitio se le puede aplicar lo de profundo es a mi pueblo), lo que quería decirte es que quizá las personas mas formadas, tolerantes y transigentes han de ser las que enseñen a los demás que lo desconocido es tan valido como lo conocido.

Yo vengo de una familia muy tradicional castellana pero jamás mis padres me han impuesto una forma de pensar o de actuar concreta o sujeta a sus ideologías o creencias, esta forma de educar junto con una formación basada en la tolerancia y el respeto a lo desconocido creo que han de ser las bases de una correcta formación humana.

A mi me han llegado a meter en el cuartelillo simplemente por ir sin camiseta a bañarme al río (en pleno camino rural) y sin embargo a los compañeros de Madrid y del mismo pueblo también sin camiseta ni se les ha dicho nada tras comprobar su identidad. En el cuartelillo me llegaron a exijir decirles que los catalanes robábamos los tomates y el pan a Badajoz para hacernos el pá amb tomáquet en catalán...me negué y ostias que me llevé

Jamás en mi vida he visto algo así, no quiero decir que no sea cierto lo que te sucedió, puesto que la única referencia que tengo del mismo eres tu, pero si extraño cuando memos. Retrasados mentales les hay en todas las profesiones y en la Guardia Civil conozco algunos, que sin duda serían mas en caso de que lo que cuentas sea como lo cuentas.

Solamente unas preguntas ¿les denunciaste? ¿de que te acusaron para llevarte al cuartelillo? ¿de ir sin camiseta?

vvvssssssss y birritas para todos.

Compañero Boxerpower:

¿Ilegalizarias a 10 millones y pico de personas que votaron al Pp?¿díme qué harías con esas personas que no piensan como tú,pero que llevan el pelo largo,pendientes,tatuajes, se bañan en el rio etc. etc..,tienen vulcan,van concentraciones se interelacionan con los demas moteros,pero no piensan como tú,dime , te vuelvo a repetir qué harias con ellos? ¿ te desharias de ellos,a pesar de que son tus propios compañeros moteros,pero que felizmente,y gracias a una democracia no piensa como tú?
Saludos.

...hola chini57, os daré mi modesta opinión sin ànimo de molestar a nadie, ¿eh?, ¡¡me cago en la leche!!...si alguien se enfada me lio a ostias, ¿eh?, con lo que a mí me gusta ser tolerante, ¡¡¡collons!!! , pués ahí va, Boxerpower no ha sido lo que se dice muy delicado al expresar una opinión en un foro abierto con tanta diversidad de ideas políticas, desde luego ha fallado en las formas pero no así tanto en el fondo, y no me refiero por supuesto al comentario sobre la ilegalización de un partido político como el PP que és totalmente democrático, sino la pasividad de dicho partido por defender las diferentes culturas de este país y pasividad por fomentar el buen entendimiento entre comunidades, ésta actitud recuerda mucho a la vieja derecha y de eso se han dado cuenta ahora que han vuelto a perder la elecciones y es por eso que creo que se estan realizando tantos cambios en los cargos del PP,....añadiré una cosita más, hay gente maravillosa del PP, del PSOE,....y de muchos otros partidos políticos que también cuentan, pero aún hay una parte de la población que comulga con las ideas franquistas, con ideas de ultraderecha, y...joder!!, en esto el PP no ha sabido o querido desmarcarse porque es una parte de su electorado que no quiere perder, y se sigue alimentando así esa españa profunda que haberla hayla, pero cuidadín!!!!, que no me refiero a las gentes de poca cultura, sino a los intolerantes con o sin cultura, con o sin estudios, mucha o poca inteligencia....porque la intolerancia no entiende de cultura, la cultura y el saber no ha sido nunca un obstáculo para la intolerancia en el mundo, de eso tenemos muchos tristes ejemplos en nuestro pasado y en nuestro presente....¡¡coñññño, que hay que fomentar el buen rollo entre las gentes siendo...¡¡tolerantes!!

besitos pa todos, ¡¡huy, que me he puesto hasta cariñoso!!

Por mi parte , tema zajado y todos a la que baile mejor , Josep quizás se a explicado mejor que yo y de nuevo pido mis disculpas ha quien se haya sentido ofendido , no era mi intención. Y quizás esto explique al fin y al cabo lo poco adecuado de llevar parches luciedo por donde a no todo el mundo les pueda parecer correctos y no por ello convertir ni a unos ni a otros en malos....lo dicho, a bailar cada cual con la suya.
v´sssssss

OK.Argumento bien matizado por Josep y disculpas que honra a Boxerpower.Salus y V´ssssssssssss Chini.

Hola a todos, este es un tema muy complicado, sobre todo porque es dificil ponerse en la piel del otro y ver las cosas desde un punto de vista imparcial pues de una forma o de otra a todo el mundo le afecta, a todos se nos llena la voca de tolerancia, democracia y no nos duelen prendas cuando acto seguido llamamos fascistas a unos o radicales a otros; os cuento un caso real que me sucedió con dos muy buenos amigos míos y os adelanto que actualmente muy buenos amigos entre ellos también.
Un compañero mío de carrera en la Escuela Universitaria Politécnica de Zamora, natural de Balmaseda, Orgulloso de su procedencia y por supuesto con la ikurriña por delante a todos lados (cosa que particularmente pienso que le honra) y por dar algún detalle que no tiene mucho que ver con la historia antipepero. El piso en el que estubo el primer año se desizo y necesitaba buscar una habitación para el siguiente año, yo le dije que se fuera con otro compañero de carrera de procedencia Vallisoletana, pucelano como decimos por aquí, que quedaba una habitación libre en su piso, le acompañe al piso, lo vimos y nos fuimos, al salir me dijo "yo no vengo a vivir aquí ni loco", al preguntarle porqué me contestó "no has visto la bandera en su habitación? será facha" entonces yo le pregunté "vamos a ver, tu llevas la ikurriña por todos lados, cuadernos, carpetas, capesanos etc", contestación "faltaría más es la bandera de MI pais" mi contestación "perfecto, esa es la bandera del SUYO y del MIO"... sabeis cual fue su reacción "JODER, nunca lo habia mirado así", se fué a vivir con él y ahora son grandes amigos.
Que cada uno saqué sus propias conclusiones. La tolerancia no es solo una palabra bonita, si no se practica no sirve de nada.
Gracias por aguantar el rollo y nos vemos, porsupuesto en Euskadi tambien.

Hola Gartibil, los has plasmado perfectamente, en el relato que nos has escrito.
Lo más importante de todo es la tolerancia y en ningun caso los extremos de cualquier color.

Un saludo desde el norte.
Nano

Estoy con Nano , lo has descrito perfectamente : si es cierto ke alguno pregunta , cuando vais por ahí , ke tal con el tema de las banderas o estandartes y yo siempre les he
contestado lo mismo RESPETO majo RESPETO y tolerancia .

Garibaldi es hasta bonita la historia y muy bien descrita .





Vssssssssssss a tod@s Felo ,1600

Salúos pa tós: empiezo por que todas las opiniones vertidas más arriba
son igual de respetables, porque todos somos únicos e iguales a la vez
y tenemos los mismos derechos, eso sobre todo. Soy valenciano y todo eso
de los nacionalismos, los centralismos, las banderas y las lenguas lo tengo
bastante mascado, como muchos de vosotros.

Este mundo de motoristas siempre me ha parecido la más grande
demostración de tolerancia y aceptación de otras maneras de ser y pensar
que he conocido: por encima del estatus económico, por encima del origen,
de la tendencia política y moral de cada uno... El gusto de cruzarte con uno
que lleve en el pecho una banderita o insignia distinta lo he visto siempre
como algo positivo, un hecho que suma y que no resta, que amplía mis conocimientos
y no mi cerrazón.

Sinceramente, y sin temor a pecar de ingenuo, creo que TODOS nosotros estamos
por encima de todo eso y que somos capaces de sobras de evitar roces y problemas,
que suficientes tenemos ya cotidianamente.

Ponte un 10, vaquero, por haber abierto un espacio a la reflexión sobre asuntos
que todos tenemos más o menos claros, pero que conviene refrescar de vez
en cuando.

Lo dicho, salúos pa tós.