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Pérdida de potencia muy considerable

Publicado: 04 May 2007, 16:44
por thanubis
Hola gentes !!

Yo solo me acuerdo de Santa Bárbara cuando truena, así que me ha ocurrido una cosilla y he pensado en decirla aquí:

Tengo una EN500, iba tan tranquilo circulando por la autovía a 100/120 cuando escuché un ruidito como un golpe (no fue un golpe, pero fue un ruido raro) y de repente la moto perdió potencia, hasta el punto de que se redujo la velocidad y no pude llegar nada mas que a 80Km/h como máximo. Las bujías no son (ya me lo dijeron y ya se las cambié) pero sigue igual. :evil:

Ya me perdí la fiesta de los Mayos (una conce muy importante en Murcia) y no quiero perderme todas las que están por venir, incluso hay una Vulcanera por aquí cerca, pero mi moto sigue en stand-by.

¿Alguien sabe qué puede haberle pasado? Agradezco todas las respuestas (aunque agradezco mas las que me ayuden, jejeje, qué interesado soy....)

Un saludo y muchas V's

Publicado: 04 May 2007, 19:42
por patxitwo
Hola Thanubis, esto no es mio lo he copiado de un escrito de vulcandaniels:

Esto lo voy a poner, pero supongo que ya lo sabreis la mayoria. El mayor problema que tienen las vulcan 500 hasta el año 93-94, es el alternador. Las primeras versiones llevan los imanes a la vista, pegados sobre la pieza directamente, y con el tiempo es posible que se partan y se desprendan de su fijación. Si esto te pasa en marcha la moto hace un ruido de la ostia y si tienes suerte no habras partido el rotor y los pedazos de iman no se te habran colado al motor. Si te pasa esto estaras un poco jodido. Las versiones posteriores vienen con la pieza de los imanes blindada, con lo cual esta averia ya no sucede.-
Es aconsejable que cuando hagais cambio de aceite echeis un vistazo al alternador si es que lo teneis sin blindar, no vaya a ser que algun imán esté medio suelto. No se concretamente el año en el que Kawasaki cambio el alternador pero mas o menos por el 93-94. La mia es del 91 y lo tiene sin blindar.

Espero que no sea eso, pero vamos yo por de pronto me pasaría por el taller y que te la revisaran completa.

Saludos,rafagas y uvesss :mrgreen: 8) :mrgreen:

Publicado: 05 May 2007, 13:10
por sietecincuenta
hola thanubis, realmente espero que no sea grave, pero estoy de acuerdo con mi colega patxi, ha llegado el momento de ir al taller e invertir algo de eurillos en tu maquina... piensa que si es grave aun puede serlo mas cuanto mas tiempo tenga la averia....

saludos

Publicado: 05 May 2007, 14:50
por vulcandaniels
Hola Thanubis, por como describes la averia no creo que se tema del alternador, sino casi seguro que no podrias circular, aparte de que el ruido seria algo asi como meter unas nueces en una batidora. Antes de llevarla al taller dale una visual a ver si se te ha soltado algun carburador y estuvieras cogiendo aire directamente del exterior sin pasar por el filtro.
Los carburadores van cogidos a la caja del filtro de aire a traves de un empalme con una goma que se sujeta con un muelle, si se te parte el muelle es posible que la goma se salga de su sitio. Si fuera esto, que no lo se, es comveniente hacer un refuerzo con unas abrazaderas a ambos extremos del carburador. No te valdran mas de dos euros y es una buena solucion.-
En la foto que puse en lo de "nuestras monturas" creo que se puede apreciar.-
Si no es esto espero que no sea nada grave. Un saludo

Perdida de potencia EN 500

Publicado: 05 May 2007, 19:14
por Gondoliere
Bueno, seguramente si este tema estuviese en el foro EN500 tendria más respuestas. Yo no se exactamente el origen del problema. Sin embargo, el hecho de que la perdida de potencia ha ido asociada a escuchar un ruido tipo "golpe" puede dar la sensación de que podria haberse estropeado una válvula con lo que la moto trabajaria con un cilindro solamente. El otro (el de la valvula rota) no estaria trabajando o no estaria dando el resultado esperado. Mi experiencia, muy limitada en mecánica, se reduce a coches (4 cilindros) y con tres funcionando se percibe como una perdida de potencia. En esas circustancias se percibe como la falta de "redondez" al oir el motor. En el caso de un bicilindrico, posiblemente, una vez arrancado el motor, si desconectas una bujia con el motor algo mas acelerado que con ralentí, la vuelves a conectar y luego haces lo mismo con la otra, seguramente en una de las dos ocasiones el motor se parará indicandote de que la potencia ha disminuido por fallo de un cilindro y no por perder ambos potencia en la misma cuantia.
Todo lo expuesto es deducción lógica por lo que la realidad igual no se dan esos resultados. A ver si algúno de nuestros "expertos" en mecánica nos puede dar mas pistas sobre el tema.

Publicado: 06 May 2007, 10:02
por jusani
Yo estoy con Gondoliere en que si notaste un golpe y desde entonces se produce esa perdida de pontencia, yo voto por que tienes una valvula que se a quedado pidada, por lo que sea, por mal engrase y agarrotamiento, por que se rompio el muelle, porque la guia de valvula esta desgastada/rajada y esta cabecea, por que se a aflojado la contratuerca de regulacion de un valancin, y se a perdido la tolerancias......., por mil historias, pero aun asi, te recomiendo que confies a tu mecanico la reparacion y si es tan inutil que no acierta ni pa tras con la averia (mecanos hay muy pocos, cambia piezas esta lleno), yo te recomendaria empezar a descartar averias en este orden, un meca de motos que este todo el dia entre ellas se supone que hara muchas mas comprobaciones antes de decir que la moto esta muerta:

1.- Cuando suceda la perdida de potencia, quitar el tubito que alimenta de gasolina los carburadores, tiene que salir gasolina a chorrito, si no sale, mirar la llave del deposito (reserva), girandola a ver si sale gasolina por este tubito, si no sale gasolina, tambien podeis probar a ver si se hace vacio en el deposito de gasolina, puede que este taponado el respirador del tapon.

2.- Con la pedida de potencia, comprobar con el motor en marcha (peligro alta tension, riesgo de calambres) quitando una la pipa de la bujia de un cilindro, ver si cambia el sonido del motor, y luego la pones y quitas la otra pipa, si quitando una de las pipas el motor se para, o no cambia el sonido-regimen de giro MALO MALO, si pones la pipa a masa tienes que ver el chispazo que hace, si no lo ves MALO MALO (Esto parece una chorrada quero es la comprobacion mas basica y barata que se puede hacer, ademas aunque te de un calambrazo, yo nunca me he quedado tieso, es molesto, pero no tiene por que resultar peligroso, procurar no tocar la moto, solo tocar el cable de alta, asi no cerrareis el circuito directamente y el terallazo sera muy pequeño). Dicen que el CDI sufre con esta putada (romperse), pero no creo que sufra mas que tu con los calambrazos.

3.- Cambiar todos los cables de alta del CDI a la BUJIA, con pipas nuevas, nunca se sabe, un cablecito jodido, puede dar muchos falsos diagnosticos el aislante cortado, saltando la chispa a masa por otros lados, el conductor interno, seccionado, saltando chispas dentro de cable, disminullendo la eficacia de la chispa en la bujia, la baquelita de la pida, con rajas, ......
(Esto pasa muy a menudo, mucho mas de lo que la jente se cree)

4.- Cambiar todo el tema de tubos de caucho-goma que veas que entran en los carburadores, este se deteriora, reblandeciendose y taponando los conductos, especial atencion al que sale del desposito-llave a los carburadores, sacarlos todos y limpiarlos, o si es posible mejor aun cambiarlos.
A mi me paso en un 2CV, me dejo tirado de repente en medio de la nada, quitando el filtro de aire y echando poco a poco gasolina por el carburador lo mantenia arrancado y descubri que no le llegaba gasofa, al apretar el tubito de la gasolina, este se quedo deformado con la forma de mis dedos. Otro dia me paso lo mismo pero resulto ser la mariposa del STARTER que por fuera parecia OK pero dentro del carburador estaba suelta quedandose atrapada, y tenia el motor totalmente estrangulado

5.- Cambiar bujias porque la porcelana puede tener alguna grieta, y cambiar filtro del aire, porque puede estar obstruido, tambien cambiar aceite y filtro del aceite, porque puede tambien estar obstruido.
En una EBRO F350 el chivato de la presion estaba siempre encendido al relentin, pero un dia este se apago, y al siguiente dia, el motor estaba "como" gripado, resulto que el filtro de aceite tenia una valvula que estaba obtruida, y la presion del circuito del aceite, y el estado de la bateria, no dejaba girar el motor frio de furgoneta (en caliente si que arrancaba bien), asi que parecia que estaba gripada, cambiar el filtro del aceite y arrancar siempre a la primera

6.- Levantar la tapa de valancines y comprobar que en frio, los valancines no esten pisando alguna valvula, si tienes galgas, mira que al menos entre una galga de 0.15 entre todas las colas de valvulas y los valancines, para girar el motor en frio y comprobar todas las valvulas (alguna siempre estara pidasada, o apunto de pisarse), saca las bujias, asi es mas facil.
Esto puede parecer en un principio muy dificil, pero es solo quitar una tapita de nada y no hay ningun peligro ni dificultad, se tapa de nuevo y ya esta.
(El reglaje par tu motor en concreto es: 0,13 a 0,18 admisión 0,18 a 0,23 escape)

7.- Aunque tonta, puede que tengas las escobillas del alternador en las ultimas, y al desgastarse, aunque aun hay escobillas, el muelle que las empuja, no hace suficiente fuerza, con lo que a altas RPM estas flotan en el colector, la tension es correcta, pero la intensidad que genera cargan bateria, pero......... Con el motor calentito, estando en marcha, algo aceleradillos 2000 RPM (necesitas un colega o unas gomas elasticas para bloquear el puño del acelerador), con las LUCES DE LA MOTO APAGADAS, quitamos el cable positivo de la bateria "PELIGRO DE CHISPAZOS SI TOCAS MASA"
7.1- Con el positivo quitado con las luces quitadas y el motor al relentin la moto no tiene por que pararse, asi que si se para......
7.2- Si bajamos a relentin, con las luces quitadas, la moto no tiene que pararse.
7.3- Con el motor a 2000 RPM y las luces de la moto puestas, esta no se para y las luces tampoco "parpadean"
7.4- No hay mas comprobaciones, solo un ultima prueba, si conectas el borne positivo de la bateria con el motor en marcha, tienes que ver salir alguna chispita, alguna, porque si no ves salir chispita la bateria esta .......... aunque tenga carga para arrancar la moto (algo pasa en la instalacion electrica de la moto).

DEJAR PARA EL MECANICO LAS SIGUIENTES OPERACIONES POR NECESITAR HERRAMIENTAS Y UN TALLER, AUNQUE SON FACILES, YO NUNCA HE METIDO MANO EN ESTAS OPERACIONES

8.- Comprobar estado de la compresion de los cilindros, en cualquier taller te la hacen, calentando el motor, quitan las bujias y le dan al arranque, si bien alguno de los cilindros falla, lo canta rapido.

9.- Comprobar o mejor aun cambiar el CDI porque al calentarse, este puede estar dando una chispa insuficiente, y no proboca la correcta detonacion de la gasofa en los cilindros, produciendo perdida de potencia llegando a la parada del motor.

10.- Por ultimo que te limpien el o los carburadores, para que te cambien chicles, flotadores, juntas ..... descartar que los flotadores no se enganchen, o esten picados y no floten bien.......
Y por ultimo que te los emparejen, sincronicen para que tiren la misma cantidad de gasolina los dos carburadores.

Esto es lo que se me ocurre, de todas formas con un poco de suerte encontraras la averia . Mira que un ruido tiene que venir de algun lado, si no eres tu que vas montado en la moto de adivinar de donde probiene, el meca menos.
Solo decirte que tengas buen juicio y prudencia al hacer las operaciones que te aconsejo, no tener miedo, prero mucha precaucion.



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Publicado: 06 May 2007, 10:42
por jusani
Buscando buscando mira lo que he encontrado, parece se que pasa a menudo, hay muchos casos, si tu meca no tiene ni puta idea, a lo mejor seria conveniente buscar en mas talleres asta dar con alguno al que le suene tu averia, quedarse en un cilindro, es algo que una vez que te pasa lo reconoces rapidamente

Hola a todos:

Este puente estuve con mi GPZ91' haciendo algunos km entre Madrid y Avila
(que frio...) y en un par de ocasiones ocurrió algo que me preocupo un
tanto: la moto empezaba a funcionar poco fina en baja (hasta unas 4000 rpms)
y al final (si coincidia que estabas, por ejemplo, atravesando un pueblo y
tenias que dejarla al ralentí en punto muerto al parar en un semaforo), poco
a poco, acababa calandose.

Una vez calada, la unica forma de arrancarla pasaba por acelerarla a la vez
que pulsaba el boton de arranque. Probe a abrir el tapon del deposito (por
si fuera un problema de ventilación) sin exito. También cambié la posición
de la llave de la gasolina a "reserva", por si se trataba de un fallo de
suministro a pocas vueltas en la posición normal (menos succión), sin
resultados positivos.

También probé a intentar arrancarla (aunque el motor estaba caliente
todavía) con el aire tirado, cosa que tampoco resultó.

No quise tocar el tornillo de ralentí, porque cuando el motor caía en este
estado, durante las primeras 3-4000 rpms, funcionaba rateando y el problema
no parece ser exclusivamente de ralenti...

Otro dato: el escape izquierdo olía a gasolina (aunque puede que fueran los
dos) y -creo recordar- tiraba más humo, como indicando una mala combustión.
Llevo más tiempo del debido sin hacerle el reglaje de valvulas, aunque
descarto que tenga que ver con esto...


Lo curioso es que, tras un rato de funcionar con el motor más alto de
vueltas (por encima de 4-5000), todos estos problemas desaparecían. Y al
rato otra vez volvían...

Por mi parte, sospecho que puede tratarse de alguna impureza en el chicle de
baja del carburador izquierdo o incluso algún problema electríco parpadeante
que afecte solo a determinadas revoluciones a uno de los cilindros, aunque

de nada de todo esto estoy muy seguro ¿alguna idea más? ¿por donde
empezaríais a mirar?

Un saludo y gracias por adelantado.


RESPUESTA AL SUSODICHO MUY MUY INTERESANTE

[kawasaki500] Problemas en baja-ralentí

En mi gpz '92 me ha pasado alguna vez algo similar,
siempre coincidiendo con temperatura ambiente muy baja
(se queda a un cilindro); en mi caso, por ejemplo un
año en pingüinos, arranqué la moto estando fria y me
ocurrió después de varios minutos de estar en marcha;
probé a ajustar la riqueza de baja, y no surgió
efecto, por lo que supuse que sería un problema
electrico.
Creo que puede ser debido a que la baja temperatura
del aire de admisión no permite que a baja carga la
bujía alcance la temperatura de autolimpieza, con lo
que acaba por entorpecer la chispa y hacer que falle
alguno de los cilindros;
En la versión gpz post '94 los carburadores van
dotados de un cuerpo 'calefactado' con una toma del
circuito de refrigerante, con lo que estos problemas
derivados de las variaciones en la temperatura
ambiente quedan subsanados;
de todas formas no dejes de revisar los cables de
bujia y pipas, ya que el problema puede provenir de
otro sitio.
Saludos.

Publicado: 06 May 2007, 11:29
por jusani
Todo esto losaco de:
http://es.groups.yahoo.com/group/kawasaki500


Perdon por el ladrillo, pero a ver si alguien me puede aclarar cosas
raras que me hace la moto:

Tres o cuatro veces, saliendo a autovia (m30 o m40), yo suelo ir muy
tranquilo, meto sexta y quizas voy demasiado despacio, la moto se
queda, meto gas y la moto no sube de vueltas, supongo que ahogada,
una vez paré en la cuneta, le costaba acelerar incluso en punto
muerto, pero al final dejandola, parece que vuelve a su estado
normal (tambien probe a abrir el deposito).

Hoy viniendo de hacer unas compras, se queda tiesa en sexta a 70,
doy gas y la moto quedada, quito 3 marchas y tampoco acelera casi,
pero miro el cuenta vueltas y..... cero, todo el tablero muerto, ni
luces, ni cuentarevoluciones, ni luz de punto muerto, nada, solo van
los puños calefactables, que llevo conectados directamente a la
bateria.

La moto se recupera y despues de un par de acelerones fuertes llego
a casa, entro al garaje, sin luces, intermitentes, temperatura del
agua, nada. Me imagino que sera un fusible, asi que tampoco me
preocupo mucho.

Me entra la duda de si la moto arrancara en ese estado o el arranque
tampoco ira.... vuelvo a dar el contacto y ....voila, todo normal,
luces, intermitentes, revoluciones ?¿?¿?¿?¿?¿?¿?

A ver si algun experto aclara un poco a este inutil.

Saludos



A este le diria qa le falta una masa, se le ha soltado algunna masa que va ALTERNADOR-MOTOR o MOTOR-CHASIS, si no algun cable que lleve chicha a la llave de contacto, o la propia llave de contacto. Detodas formas esta averia si que es facil de diagnosticar y solucionar.

Publicado: 06 May 2007, 12:07
por jusani
A ESTE INCAUTO EL MECA LE DIAGNOSTICA ORGURA EN LA JUNTA DE LA TROCOLA IZQUIERDA DE LA SALIDA DE GASES, POR LA VALVULA COJA SUPERIOR, TODOS ESO SOLO CON UN FONENDOSCOPIO COLOCADO EN EL RADIADOR, ANTES DE IRSE LE FALTO DECIR SON 10.000 Y ES QUE HAY CADA HIJO DE PUTA SUELTO, SOLO FALTA QUE PROVOCASE EL LA AVERIA DURANTE LA REVISION.
DESDE LUEGO ESTE DIAGNOSTICO A UN MOTOS CON 12.000Km QUE LE DIGAN QUE ES EL JUEGO DE TAQUES (podria ser, quien sabe), EN CONCRETO DE LA VALVULA DERECHA DE ESCAPE, ME PARECE PARA PEGARLE FUEGO AL TALLER DEL PRENDA, SI PERO CON EL MECA DENTRO, Y LUEGO ME COBRAS EL REGLAJE DE TAQUES,Y UN JUEGO COMPLETO DE PASTILLAS DE REGLAJE, LIMPIEZA DE CARBURADOR, REAPRETE TORNILLOS DE CULATA, REGLAJE TENSION CADENA DISTRIBUCION......


Buenas,

resulta que hace un tiempo llevé la moto a la revisión de los 12.000km y justo después de llevarla, empece a notar que la moto no sonaba bien y perdía potencia, de manera más notoria, al subir de 5000-6000rpm.

Llevé la moto y como yo lo detecté después de la revisión me miró todo lo que había tocado:

Que no hubiera algun manguito pillado, que el filtro del aire estuviera bien puesto, incluso cambiamos las bujías y me dijo que la observera cambiando la posición de la llave de gasolina, a ver si era cosa de la membrana...

Pero seguía igual....

Se la volví a llevar y después de mirarmela a fondo otra vez, me dijo que sonaba "coja"... de hecho sunea un claclaclaclaclacla en ralentí que yo pensé que sería normal, pero que no debe serlo visto lo visto.
Total que se puso una especie de fonendoscopio y me dijo que la válvula de admisión derecha parecía tener cierta holgura.

Mi pregunta es... estas cosas no se comprueban en la revisión?

Si tiene cierta holgura y yo aprecio los síntomas después de la revisión... es puramente casual? En cualquier caso, si yo lo aprecio nada más pasarla, digo yo que el mecánico tendría que haberlo notado si lo hubiese mirado, no?

He estado consultando el Arias Paz y he visto que no es más que ajustar la posición de un tornillo a lo largo del balancín, pero que precisa un dato específico que da el fabricante. También pone que se debe controlar la holgura "cada cierto número de kilómetros", pero no especifica cuantos, aunque yo creo que 12mil son ya suficientes para haberlo mirado...

Lo llevo directamente a la casa o dejo que me lo regulen en este taller "con certificación" kawa?


salu2!


LA SOLUCION A ESTE FUE CAMBIAR DE MECA Y EL FISTRO AEREO:

Al final lo de la pérdida de potencia era el filtro de aire. Llevé la
moto a otro mecánico, que me habían comentado que sabía mucho de
kawas, y efectivamente. Antes de probarla, según yo le describía los
síntomas, me dijo que seguramente sería el filtro del aire. La probó,
se reafirmó y aunque al sacarlo me comentó que no estaba tan tan
sucio, le puse el nuevo igual y madre mía si se nota.... :-O

Mi moto vuelve a tener esa fuerza que tantas alegrías me había dado
hasta la fecha. Joder como se nota un poquito de mierda en el filtro
del aire jejejejej

Por cierto, de paso me detectó algo de lo que yo llevaba tiempo
quejándome y mi mecánico me decía que no: tenía la dirección un poco
forzada hacia la derecha por la tija. Me la enderezó y joder, que gustazo.

salu2!!


PD: sin embargo, aunque esto ya puede ser pura sugestión xDDD, creo
que sigue vibrando mucho en altas... Ayer perdí la tuerca del
intermitente derecho delantero... cierto es que es el intermitente que
puse yo mismo hace un mes, así que lo dejaría flojo xDDDDD

Publicado: 06 May 2007, 15:31
por vulcan800vn
Hola como dice lucho este post es para el foro de 500

sin ir tanlegos ni tanta revision cuantos años tiene ves a tu mecanico y dile que te mire las membranas del carburador cuando se rompe produce un ruido seco como un golpe amortiguado en la 500 al llevar dos en paralelo solo te va a funcionar uno con lo cual reduces la potencia a la mitad al solo usar un cilindro al que le vendi yo la en 500 mia le paso pero si el problema es este te recomiendo cambiar las dos pues la otra se habra resentido de ir forzada y es posible que te de el follon mas adelante.

Saludos Tony

Perdida de potencia solucionada !!

Publicado: 29 May 2007, 03:02
por thanubis
Vaya gente sois !!!! cojonudos !!!

No me esperaba yo tal aluvión de respuestas y apoyo a un motero novato con menos conocimientos de mecánica que de física cuántica.... Jeje. Muchas gracias a todos.

Bueno, al lio: ya tengo solucionado el problemilla. La llevé a mi mecánico y me dijo que aún estaba en garantía (al ser una moto "muy usada", tenia solo TRES MESES, pero como me ocurrió una semana antes de que finalizara, aproveché la oportunidad, jrus jrus :-) ).

Era algo de un "tubo roto" (creo que se llaman manguitos, o una toma de aire, o algo raro -para mi-) Total, que ya tengo mi moto potente y reluciente. Lo que si lamento es tardar tanto en contestar, es que por problemas laborales -estoy en paro- he tenido que quitarme internet de casa y solo puedo entrar unas pocas horas en casa de un amigo.

Al lío, que se va el tío......... Muchas gracias a todos !!!!!!!!!!! Un saludo, muchas V's y si venís pa Murcia teneis pagada UNA cerve (solo una, acordaos que estoy en paro, jejeje)