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Publicado: 09 Sep 2008, 19:07
por Heitbell
Me alegro que te gusten Mr Gondoliere

Los petardeos no se van con una cwentralita añadida a la que ya viene de fábrica?
Siento no haber podido comer hoy contigo, pero me han liado de papeleo en Jaén.
Un abrazo
Publicado: 09 Sep 2008, 19:17
por Sheru
Yo noté el cambio en la vn900 un montón, el cambio es muy significativo.
Imagino que en la 2000 se notará mucho más el cambio. Que ganas tengo de escuchartelos

Ya petardeaba antes
Publicado: 10 Sep 2008, 05:40
por Gondoliere
heitbell escribió:Me alegro que te gusten Mr Gondoliere

Los petardeos no se van con una cwentralita añadida a la que ya viene de fábrica?
Siento no haber podido comer hoy contigo, pero me han liado de papeleo en Jaén.
Un abrazo
No se si los petardeos se van con una centralita adicional, pues petardeaba "de fabrica" con los tubos originales, solo que el petardeo estaba my amortiguado por dichos tubos.
Gonzalo, este Viernes los vas a oir. Intentaré en la ruta del aniversario de Navarra ir delante tuya

Publicado: 14 Sep 2008, 00:38
por Bunbury
Hablando de ruidos y demás...
No pueden, repito, no pueden medirte el sonido en la calle, en cualquier sitio, y sancionarte a partir de esa medición, pues las mediciones se deben hacer en un entorno controlado. Y si lo hacen, pues a
recurrir toca...
A mí me pararon hace poco los de medio ambiente, y el proceso es (fue) el siguiente:
1. Si el agente sospecha que un vehículo excede los límites de ruido (esto es totalmente subjetivo), te extiende un "volante" para pasar revisión de ruidos en un plazo de tiempo máximo de... no recuerdo si eran 10 días o algo así (fue mi caso). No hay sanción porque no pueden medir el sonido en el momento en un entorno controlado. Como bien me explicó el agente, tienen fonómetros, pero no los pueden usar en la calle, pues en la esquina donde estábamos variaba mucho el sonido ambiente en función del tráfico, o de si pasa un señor y se tira un señor pedo justo en ese momento (por poner un ejemplo...).
2. Cambias los tubos (V&H Straightshots en este caso) por los de serie, y vas a pasar la revisión de ruidos
3. Asombrados te preguntan que por qué te mandan ahí porque tu moto suena menos que un scooter eléctrico, les cuentas cualquier excusa: que tenía una fuga de gases (bueno, yo no, la moto) y que la había reparado para pasar la revisión (todo esto con cara de niño bueno)
4. Pasas la revisión y te dan un certificado conforme tu moto es legal en cuanto a contaminación acústica... Si me vuelven a parar (lógicamente llevo los V&H de nuevo) probaré suerte, a ver si cuela que mi moto ya ha pasado revisión de ruidos y que cumple la normativa según ese certificado. En caso de no pasar la revisión, sí hay sanción y además tienes que reparar el "problema" para pasar otra revisión. La primera revisión, si la pasas, es gratuita.
Ahora no recuerdo las cifras de db exactamente, va en función de cilindrada y tal, y se hacen varias mediciones: en parado a ralentí, colocando el micrófono a 2 distancias diferentes de los tubos de escape, en parado a 4.000 rpm a 2 distancias diferentes, en 3ª circulando en un tramo definido entre dos puntos de control, entrando al tramo a 50 kms/h y acelerando suavemente.
Como curiosidad, la prueba de circular entre dos puntos en 3ª a 50 kms/h no la pasé la primera vez... porque según los micrófonos no pasaba por el tramo (¿¡!?), o sea, la Vulcan 800 es tan silenciosa con los tubos de serie que tube que repetir la prueba un poco más rápido (entré a 55 y salí casi a 70 kms/h) para llegar al umbral mínimo que registraba el sistema... Normal, en 3ª a 50 kms/h el motor va a 2.500 rpm y a puntita de gas con los tubos de serie... pues eso, como un motor eléctrico.
Fin del ladrillazo.
V'sss sonoras
P.D.: Todo esto es en Madrid. He leído que en otras partes os han medido el ruido in situ y además sancionan... Pues me temo que eso no se puede hacer, la medición tiene que ser en un entorno controlado porque de no ser así, no se puede discernir si un hipotético exceso de ruido proviene del vehículo o del entorno. Si os pasa algo así, recurrid.
Publicado: 14 Sep 2008, 18:30
por Bunbury
Añado simplemente los valores de dB:
A 3.500 rpm el límite son 93 dB (con los tubos de serie, la Vulcan alcanzó la increíble cifra de 85 dB).
A 50 kms/h el límite son 88 dB (con los tubos de serie, y a 55-70 kms/h rompí la barrera del sonido con 82 dB).
V'sss
Publicado: 14 Sep 2008, 18:49
por Sheru
Aquí cuando te extienden el volante se hacen fotos tipo captura de gran pez enfocando muy mucho a los tubos.
Vamos que te hacen unas cuantas fotos a los tubitos y toman referencia de lo que llevas para que cuando vayas a media ambiente no los hayas cambiado y los dejes por embusteros.
Al loro.
Publicado: 14 Sep 2008, 19:46
por Charly
Me temo que lo que dice Sheru de las fotos es cierto ademas que toman nota de la marca de tubos que es bien visible...asi que a rezar que no te paren...saludos y birritas.
100dB 3.300 R.P.M.
Publicado: 15 Sep 2008, 10:12
por Gondoliere
Seguramente, no lo pongo en duda, las cifras permitidas que ponéis son ciertas. Sin embargo (Sheru puede dar fe de ello pues antesdeayer en Navarra lo vio conmigo) mi 2000 tiene en la chapa del chasis, entres otre otros parámetros, una indicación de nivel sonoro.
100dB 3.300 RPM.
Supongo que según cilindrada, tendrán mas margen para el ruido (independientemente que desde el punto de vista absoluto es injusto) las maquinas de mayor cilindraje o potencia. Si esa indicación es la correcta (no estaría ahí sin no lo fuese) la única prueba que puedo esperar en caso de denuncia es que no supere los 100 dB a 3.300 revoluciones por minuto.
Otro punto interesante relacionados con los V&H que tengo instalados (lo digo porque me han comentado que los V&H de para la VN900 no lo trae) es la funcione de extraer los cartuchos que trae dentro los escapes (sencillamente aflojando un tornillo) y rellenarlos de material silenciador (fibra o lo que sea). En el supuesto de que me paren y fotografíen el silencioso, en principio, solo lo tendría que rellenar de fibra para pasar la inspección sonora y luego volver a vaciar los cartuchos.
Incluso podría dejar los escapes sin cartuchos y sonaría más (seria escape libre, osease, una barbaridad).
Publicado: 15 Sep 2008, 17:13
por Bunbury
Podrías vaciar los escapes de tu VN 2000 y colgar un clip del sonido, debe ser es-pec-ta-cu-lar
Y sí, los dB máximos van en función de la cilindrada... aunque cuando se escucha algún scooter de baja cilindrada en una cuesta parece que sea inversamente proporcional a la misma
V'sss
dB permitidos en función del cilindraje o la potencia
Publicado: 15 Sep 2008, 18:01
por Gondoliere
el cambio de dB permitidos en función del cilindraje o la potencia no lo puedo asegurar, peró es lo que deduzco al ver la placa en mi moto y leer los post del resto de participantes en este tema. Evidentemente, de ser así, las exigencias serán mucho mayores para los scooters, es decir, tendran poco margen para subir el sonido "de fábrica".
Grabar los V&H sin los cartuchos interiores no creo que de una sensación real del sonido, pués posiblemente suenen igual pero con mas dB de energia sonora. Al escuchar la grabación, segun el volumen del altavoz puede oir más dB pero no hay una referencia de un antes o después para comparar.
Hablando de energia o referencias, para los que no lo sepan, los dB siguena escala logarítmica y no lineal. Cada 3 dB se dobla el nivel o cantidad (si la memoria no me falla). Es decir si usaramos el ejemplo en agua (ejemplo absurdo y no aplicable) comparando con litros seria el siguiente:
3 Litros=3 Litros, 6 Litros=6Litros, 9 Litros=9 Litros, 12 Litros=12 Litros, 15 Litros=15 Litros, etc...
3 db=3 Litros, 6 db=6 Litros, 9 db=12 Litros, 12 dB=24 Litros 15 dB=48 Litros, etc...
Insisto que el ejemplo es absurdo pero es para que entendamos que el ruido de unos escapes de 84 dB comparados con unos de 102 dB tienen una energia sonora 64 veces más potente
si 84dB=x
87dB=2x
90dB=4x
93dB=8x
96dB=16x
99dB=32x
102dB=64X
Si hay algún matemático que me corrija pues son recuerdos del "cole" y seguro que algo está mal expresado
Re: 100dB 3.300 R.P.M.
Publicado: 16 Sep 2008, 00:32
por Kephren
Gondoliere escribió:Seguramente, no lo pongo en duda, las cifras permitidas que ponéis son ciertas. Sin embargo (Sheru puede dar fe de ello pues antesdeayer en Navarra lo vio conmigo) mi 2000 tiene en la chapa del chasis, entres otre otros parámetros, una indicación de nivel sonoro.
100dB 3.300 RPM.
Supongo que según cilindrada, tendrán mas margen para el ruido (independientemente que desde el punto de vista absoluto es injusto) las maquinas de mayor cilindraje o potencia. Si esa indicación es la correcta (no estaría ahí sin no lo fuese) la única prueba que puedo esperar en caso de denuncia es que no supere los 100 dB a 3.300 revoluciones por minuto.
Otro punto interesante relacionados con los V&H que tengo instalados (lo digo porque me han comentado que los V&H de para la VN900 no lo trae) es la funcione de extraer los cartuchos que trae dentro los escapes (sencillamente aflojando un tornillo) y rellenarlos de material silenciador (fibra o lo que sea). En el supuesto de que me paren y fotografíen el silencioso, en principio, solo lo tendría que rellenar de fibra para pasar la inspección sonora y luego volver a vaciar los cartuchos.
Incluso podría dejar los escapes sin cartuchos y sonaría más (seria escape libre, osease, una barbaridad).
Si te refieres al silenciador, yo tengo los V&H en la 900 y si que salen soltando un tornillo. A estos se les puede colocar fibra o lo que quieras para amortiguar el sonido. Yo los compré con la fibra puesta, pero se lo quité....

Serán los anteriores
Publicado: 16 Sep 2008, 10:09
por Gondoliere
Seguramente se referiria a los anteriores (Los que no tenian previstos lo de la sonda), no lo se. Eso me dijo el que los instaló.
Publicado: 16 Sep 2008, 10:31
por Sheru
Lo que yo me refería, y me doy cuenta de la confusión que he creado yo solo, es que para los V&H de la 900 no hay piezas adicionales a la venta que se le puedan poner.
Ni colas ni silenciadores distintos a los que lleva. Y a los de la 2000 si, por que los he visto a la venta en alguna página cuando los buscaba para los mios.
¿Que se les puede rellenar de fibra los silenciadores que SI trae los V&H de la 900? Efectivamente se puede, de hecho un amigo que los puso a la vez que yo acaba de rellenarlos con fibra y he de decir que los dB creo que no han bajado pero el sonido se ha convertido en uno mucho mas ronco que a mi parecer mejora y mucho el sonido que tienen de fabrica.
Siento la confusión Lucio
Publicado: 16 Sep 2008, 15:44
por ROLAND
Guti hizo un apaño con unos silenciadores de otro modelo de tubos V & H. Quizá nos lo podría explicar.
Guti... si estás ahí... MUÉSTRATE !