No se lo que pensareis cada uno.

[GimMcCloud]

Por las declaraciones que transcribe Pedro, no puedo tachar de extremista a Howard si no más bien justo, por lo menos en esta parte de su discurso. Si nos olvidamos de que habla de Australia, ese texto se podría aplicar a un montón de países, entre los que cuento al nuestro, que están sufriendo la intolerancia de los inmigrantes y la imposición de su cultura por encima de la existente en el país de acogida ...... ¡¡¡es alucinante!!!

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[Pirasaki]

Por las declaraciones que transcribe Pedro, no puedo tachar de extremista a Howard si no más bien justo, por lo menos en esta parte de su discurso. Si nos olvidamos de que habla de Australia, ese texto se podría aplicar a un montón de países, entre los que cuento al nuestro, que están sufriendo la intolerancia de los inmigrantes y la imposición de su cultura por encima de la existente en el país de acogida ...... ¡¡¡es alucinante!!!

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V´sss

[Josep]

Pues eso mismo deberían de haber dicho los aborígenes allá por los años 1500 cuando llegaron los europeitos.

....así es, y ahora los autralianos que se apliquen el mismo cuento ¿no?

El futuro de nuestras Naciones es abrir sus fronteras y adaptarse a una realidad inexorable, la inmigración. Es otra forma de conquista que los nuevos "Imperios" deben asumir ya que en siglos pasados estos "Imperios" hicieron lo mismo, con el agravante de haber derramado sangre. Podemos estar de acuerdo o no con la discriminación positiva a los inmigrantes para su rápida integración, a mí personalmente me parece contraproducente ya que con ello se consigue que parte de la sociedad vea con malos ojos a los extranjeros por las ayudas económicas que perciben, pero es necesario y un derecho que tenemos todos, que los extranjeros tengan y cuiden su propia cultura sea cual sea el pais de destino, creo que eso acaba enriqueciendo una nación y la convierte en simbolo de tolerancia y respeto.
Conseguirlo desde luego no es fácil pero deben pasar varias generaciones para poder valorar los resultados, siempre ocurre que en tiempos de crisis, los extranjeros estén en entredicho.
En cuanto a la imposición de la cultura extranjera a la nuestra, en términos absolutos no creo que sea así, a algunas culturas les cuesta más que a otras adaptarse al país que los acoge, tiempo al tiempo, al igual que evoluciona una lengua debe evolucionar nuestra perspectiva de lo que nos tocará vivir, posiblemente nuestros nietos o bisnietos no lo vean igual........eso espero compañeros

2º-de estos temas,solo hablo en persona.

es lo mas sensato, me uno a ello

...quería hacer lo mismo, pero viendo que se seguía opinando, no he podido resistirme. Hay puntos en las declaraciones de John Howard en los que se puede estar mas o menos de acuerdo pero con muchos matices, sería muy extenso hablar de ello ahora y eso desde luego es mejor hablarlo en tertulia, mucho mas gratificante con unas tapitas y una cerveza bien bien fria!!!
Por cierto, mis padres fueron inmigrantes en Alemania, nací y me crié en Alemania durante diez años, quizas por eso mi visión es diferente...

[taichivan]

Pues yo voto en contra de este señor y sus declaraciones racistas, me parece flipante..... claro y ellos tratan a sus aborígenes de igual a igual, cuando los han diezmado y marginado......aaaaaahhhhhh. que bien. Conquistan y marcan su territorio.....

Terminaremos diciendo que somos de una clase divina y todopoderosa....esto no se llamo una vez raza aria y termino como termino....Vamos que no hemos espabilado.

[sergibuda]

Pues eso mismo deberían de haber dicho los aborígenes allá por los años 1500 cuando llegaron los europeitos.



Entre los años 1500 y 1600, exploradores españoles, portugueses y holandeses llegaron a Australia, encontrando solo tierra seca donde parecía que nada podría crecer, por lo que no se quedaron permanentemente.

En 1770, el Capitán James Cook de la Realeza Naval de Gran Bretaña, llegó a la costa este de Australia, donde la tierra era buena para el cultivo. A esa zona del país la llamó Nueva Gales del Sur.

En 1788, la población de una prisión Británica de más de mil personas, incluyendo guardias y sus familias, fueron establecidos en Nueva Gales del Sur. Con el paso del tiempo, los Británicos comenzaron otras colonias en otras partes de Australia.

Cuando hubo más colonos libres que prisioneros, creció un movimiento por la independencia.

En los años 1890 la gente quería convertirse en una nación independiente.

El 1 de enero de 1901, las colonias Australianas se convirtieron oficialmente en el Estado de Australia.

Deberíamos estudiar más la historia intentando extrapolar los sentimientos.
Por cierto, ¿qué son las casas regionales?, ¿qué es la rumba catalana?, ¿qué es la casa de España en cualquier otro país? ¿No son imposiciones (o intentos) de la cultura foránea?
Soy hijo de inmigrante y orgulloso de ello.



Como Josep, creo que lo más sensato es no debatirlo aquí (es más, las normas del foro lo prohiben), pero tampoco he podido opinar al ver que se seguía haciendo.

[tonyegara]

completamente deacuerdo contigo sergibuda este es un foro motero no politico un saludo

[Pedro_Custom]

Yo no puedo hacer mas,. es la tercera vez que pido que lo quiten, luego nos mosquearemos con los moderadores o socios , unos por H otros por B.

PD: se que es un foro motero, pero el VOCS cafe es para todo lo que se quiera opinar, no solo motos, al menos eso reza en su enlace ( Zona de charla sobre cualquier tema para socios VOCS y visitantes registrados)
Salud.

[Troski]

---------- 2 yo creia que habiamos mejorado pero veo y creo que estamos retrocediendo un poquito
SALUDOS A todos

[Pedro_Custom]

Tocayo, no se bien a que te refieres , pero seguramente tendras razon.
Salud.

[Touareg]

Pues eso mismo deberían de haber dicho los aborígenes allá por los años 1500 cuando llegaron los europeitos.

....así es, y ahora los autralianos que se apliquen el mismo cuento ¿no?

El futuro de nuestras Naciones es abrir sus fronteras y adaptarse a una realidad inexorable, la inmigración. Es otra forma de conquista que los nuevos "Imperios" deben asumir ya que en siglos pasados estos "Imperios" hicieron lo mismo, con el agravante de haber derramado sangre. Podemos estar de acuerdo o no con la discriminación positiva a los inmigrantes para su rápida integración, a mí personalmente me parece contraproducente ya que con ello se consigue que parte de la sociedad vea con malos ojos a los extranjeros por las ayudas económicas que perciben, pero es necesario y un derecho que tenemos todos, que los extranjeros tengan y cuiden su propia cultura sea cual sea el pais de destino, creo que eso acaba enriqueciendo una nación y la convierte en simbolo de tolerancia y respeto.
Conseguirlo desde luego no es fácil pero deben pasar varias generaciones para poder valorar los resultados, siempre ocurre que en tiempos de crisis, los extranjeros estén en entredicho.
En cuanto a la imposición de la cultura extranjera a la nuestra, en términos absolutos no creo que sea así, a algunas culturas les cuesta más que a otras adaptarse al país que los acoge, tiempo al tiempo, al igual que evoluciona una lengua debe evolucionar nuestra perspectiva de lo que nos tocará vivir, posiblemente nuestros nietos o bisnietos no lo vean igual........eso espero compañeros

2º-de estos temas,solo hablo en persona.

es lo mas sensato, me uno a ello

...quería hacer lo mismo, pero viendo que se seguía opinando, no he podido resistirme. Hay puntos en las declaraciones de John Howard en los que se puede estar mas o menos de acuerdo pero con muchos matices, sería muy extenso hablar de ello ahora y eso desde luego es mejor hablarlo en tertulia, mucho mas gratificante con unas tapitas y una cerveza bien bien fria!!!
Por cierto, mis padres fueron inmigrantes en Alemania, nací y me crié en Alemania durante diez años, quizas por eso mi visión es diferente...

totalmente de acuerdo, por suerte estamos en un país donde se puede opinar en casi cualquier sentido sin censuras y si surge algún tipo de desavenencia lo podemos arreglar charlando con una birra en la mano.

Vssssss.

[Touareg]

Ahora que me doy cuenta, hasta mi avatar es de origen africano… jajajajja.

[Motard_1]

Y no me cabe la menor duda, vamos, no me pasa por la cabeza ni remotamente, Josep, que tus progenitores no respetaran la ley, las ordenanzas laborales, las municipales, las de la escalera, las fiscales, ete, etc.
No queramos ser mas papistas que el papa.

[Motard_1]

No se si seremos una clase divina pero, dejando al margen a los arios, parece que nadie se acuerda de los 17000 oficiales polacos enterrados en una fosa común gracias a los buenos oficios de los soviets.
Perece ser que no tenemos otra cosa que hacer que comparar cosas que son incomparables.
Y muchísima parte de lo que se puede leer aquí es pura demagogia, comparando épocas lejanísimas con la actualidad cuando cualquiera con algo de sentido común puede entender la diferencia.

[patxitwo]

"A petición del creador del hilo procedo a cerrarlo"


El moderador.

V´sssssss