Interferencias equipo de musica
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- jardenau
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Interferencias equipo de musica
Hola.
Como algunos sabeis, instale hace poco un equipo de musica en la moto.
El tema es que cuando utilizo la entrada auxiliar y conecto el gps para escucharlo a traves del equipo, me da interferencias que van relacionadas directamente con las revoluciones de la moto. Cuando doy mas gas suenan mas y cuando doy menos, pues menos.... Las inerferencias son como el mismo sonido del motor... nada parecido a las telefonicas, etc...(no se si me he explicado bien)
¿alguien sabe a que pueden deberse y como arreglarlo?
Nota: el equipo va a traves de rele mientras que la toma de corriente del gps va directa a bateria, lo mismo es una tonteria, pero no se si tendra algo que ver, por eso lo cuento.
Saludos y gracias
Como algunos sabeis, instale hace poco un equipo de musica en la moto.
El tema es que cuando utilizo la entrada auxiliar y conecto el gps para escucharlo a traves del equipo, me da interferencias que van relacionadas directamente con las revoluciones de la moto. Cuando doy mas gas suenan mas y cuando doy menos, pues menos.... Las inerferencias son como el mismo sonido del motor... nada parecido a las telefonicas, etc...(no se si me he explicado bien)
¿alguien sabe a que pueden deberse y como arreglarlo?
Nota: el equipo va a traves de rele mientras que la toma de corriente del gps va directa a bateria, lo mismo es una tonteria, pero no se si tendra algo que ver, por eso lo cuento.
Saludos y gracias
Al liooooooooo!!!!!!!!!!!
- moterito
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Re: Interferencias equipo de musica
A mi me ocurre lo mismo desde el día que lo instalé y no he conseguido solucionarlo.
Eso sí, solo me ocurre si pongo el gps o el movil cargando, si no toma corriente de la moto no se escuchan ruidos.
A ver si alguien nos da una solución, ya que he puesto antiparasitarios y sigue igual.
Eso sí, solo me ocurre si pongo el gps o el movil cargando, si no toma corriente de la moto no se escuchan ruidos.
A ver si alguien nos da una solución, ya que he puesto antiparasitarios y sigue igual.
- jardenau
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Re: Interferencias equipo de musica
A mi es que me lo hace hasta sin estar cargando el gps. Empieza sin producir las interferencias, y cuando llevas unos minutos comienza el musicon, jejej
Eso si, las instrucciones se oyen de muerte, te enteras hasta en autovia , sin problemas.
Saludos
Eso si, las instrucciones se oyen de muerte, te enteras hasta en autovia , sin problemas.
Saludos
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- Z21
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Re: Interferencias equipo de musica
Deberíais de colocarles unos antiparasitarios a las bujías y si aun así sigue ,probar a ponerls unos condensadores al alternador.
Jadernau , ademas de todo lo que te he puesto en el mp, si las interferencias son de motor , empieza por los antiparasitarios , los puedes encontrar en cualquier casa de electrónica ,donde vendan auto-radios.
Yo creí, que las interferencias se producían entre la radio y el tomtom; malo , que ere mu malo , que mas engañao , ahora no me junto
Pdtt.- Perdona pero es que te he contestado al mp antes de leer en el foro
Jadernau , ademas de todo lo que te he puesto en el mp, si las interferencias son de motor , empieza por los antiparasitarios , los puedes encontrar en cualquier casa de electrónica ,donde vendan auto-radios.
Yo creí, que las interferencias se producían entre la radio y el tomtom; malo , que ere mu malo , que mas engañao , ahora no me junto
Pdtt.- Perdona pero es que te he contestado al mp antes de leer en el foro
- Z21
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Re: Interferencias equipo de musica
Ahí va mas informacion
Respuesta
Su problema es uno de los más complicados de resolver en el mundo del car audio (y más por e-mail), pero intentaremos guiarle para ver si damos con la solución. Vamos a explicarle las posibles formas de generación de ruido en un sistema de car-audio:
Lo primero que debe conocer es si el ruido le está entrando por la alimentación eléctrica o por la señal.
En la alimentación eléctrica:
1.- ruido de alternador: el alternador (como sabrá, ya que estudia electrónica) utiliza una serie de diodos para rectificar la corriente alterna (puente rectificador). Si esos diodos están defectuosos, bien por algún sobrecalentamiento, etc. que hayan sufrido entonces parte de la corriente alterna pasará y provocará ese ruido que conoce. Un excesivo número de accesorios conectados en el automóvil (o uno que consuma mucha potencia) pueden provocar que el alternador se sobrecargue y dañe los diodos, con las mismas consecuencias. Puesto que dice que desconectaron el alternador y el ruido seguía presente, este no es el origen en su caso particular.
2.- ruido por malas masas (ground loops): cuando la batería hace una mala masa con el chasis del coche o hay varios accesorios conectados en el sistema eléctrico del coche, pudiera ser que se creen caminos de retorno de señal por difencia de potenciales. El autorradio se encuentra en un extremo del circuito y el/los amplificador/es en el otro. La solución para evitar este ruido es establecer una única masa para todo el sistema de car audio, lo cual se puede hacer de dos formas principalmente: poner todas las masas al lado del autorradio: recomendamos luego llevar este cable directamente al negativo de la batería. O hacer lo mismo al lado de los amplificadores; esto es más recomendable, ya que los amplificadores son los elementos que más corriente consumen y por tanto conviene que sus cables de masa sean lo más cortos posible. Eso sí raspe bien la carrocería en el punto donde vaya a hacer la masa, de tal forma que la pintura del coche no provoque un cierto aislamiento y por tanto una pobre puesta a tierra.
Esta anterior bien podría ser la razón de su ruido.
Si cuando quita los RCA el ruido desaparece, entonces el ruido no está entrando por el sistema de alimentación eléctrico, sino por los cables de señal (RCA):
3.- ruido por malas masas (ground loops): al igual que antes, los ground loops pueden afectar a las RCA (éstos también están conectados a la masa que antes comentábamos), por lo que hay que buscar una masa común para los canales izquierdo y derecho (toda vez que hemos encontrado una masa común para todo el sistema como decíamos antes). Esto lo hacen automáticamente todos los modernos autorradios, por lo que si en Kenwood le han dicho que el aparato está bien, no creemos que esta sea la causa de su ruido.
4.- ruido inducido: antes de continuar, imaginamos que los cables RCA irán por un lado del vehículo y los de alimentación eléctrica al amplificador por el otro, ¿no?. Sino, hay muchas probabilidades de que el inductor del ruido sobre los RCA sea el propio cable eléctrico de alimentación del ampli. Si en algún punto deben cruzarse, asegúrese de que lo hagan en un ángulo de 90º.
Por otro lado, para saber si está sufriendo un ruido inducido por cualquier aparato eléctrico del coche (sistema de aire acondicionado, bomba de combustible, etc) en el camino de los cables RCA desde la fuente hasta el amplificador, lo mejor que puede hacer es coger un cable RCA largo y conectarlo directamente desde el autorradio, por medio del coche (por encima de los asientos, etc) hasta el amplificador. Entonces, si no tiene ruido está claro que en algún punto el cable RCA está demasiado cerca de alguna fuente inductora de ruido. El trabajo duro sería ir trazando cm a cm dónde podría estar ese punto.
Otro tipo de ruido inducido es, como bien dice Ud., el de ignición: provocado por la bobina de encendido, las bujías, el distribuidor, los cables de encendido, etc. Es fácil saber si esta es la fuente de sus problemas, y consecuentemente deshacerse de este ruido: simplemente ha de mover los cables de alimentación de la etapa (y del autorradio si procede) en el vano motor, alejándolo de los anteriores elementos.
* Tenga en cuenta que también pudiera estar induciéndose el ruido directamente sobre la unidad: sáquela del salpicadero y vea si subsiste el citado ruido. Si no es así, entonces hay algún aparato/cable que pasa cerca del autorradio y que debe aislar/mover.
* Si la etapa de potencia no tiene conversores DC-DC en su fuente de alimentación (no conocemos si la suya los tiene o no, pero eso no querría decir que fuese de mala calidad) para aislar la masa, entonces la señal de salida tendrá el ruido de entrada. Si tiene la posibilidad, pruebe la etapa de un amigo, etc. en el lugar de la que tiene ahora para ver si ese pudiera ser el problema.
Le queda por delante una ardua labor de comprobación, pero le merecerá la pena. Otra solución es llevarlo a un taller profesional y que lo hagan por Ud, pero si es Ud. medianamente "manitas" creemos que será capaz de dar con él y de paso ahorrarse unos euros.
Y ademas mirar este enlace os orientara bastante.¡Ah! y no se preocupeis por que sea de lata eso no afecta a la moto , es el mismo tema con los mismos componentes , da igual para coche que para moto o cualquier vehículo con el mismo sistema de propulsion y generar corriente....jejeje
http://www.radioaficion.com/HamNews/art ... motor.html
Respuesta
Su problema es uno de los más complicados de resolver en el mundo del car audio (y más por e-mail), pero intentaremos guiarle para ver si damos con la solución. Vamos a explicarle las posibles formas de generación de ruido en un sistema de car-audio:
Lo primero que debe conocer es si el ruido le está entrando por la alimentación eléctrica o por la señal.
En la alimentación eléctrica:
1.- ruido de alternador: el alternador (como sabrá, ya que estudia electrónica) utiliza una serie de diodos para rectificar la corriente alterna (puente rectificador). Si esos diodos están defectuosos, bien por algún sobrecalentamiento, etc. que hayan sufrido entonces parte de la corriente alterna pasará y provocará ese ruido que conoce. Un excesivo número de accesorios conectados en el automóvil (o uno que consuma mucha potencia) pueden provocar que el alternador se sobrecargue y dañe los diodos, con las mismas consecuencias. Puesto que dice que desconectaron el alternador y el ruido seguía presente, este no es el origen en su caso particular.
2.- ruido por malas masas (ground loops): cuando la batería hace una mala masa con el chasis del coche o hay varios accesorios conectados en el sistema eléctrico del coche, pudiera ser que se creen caminos de retorno de señal por difencia de potenciales. El autorradio se encuentra en un extremo del circuito y el/los amplificador/es en el otro. La solución para evitar este ruido es establecer una única masa para todo el sistema de car audio, lo cual se puede hacer de dos formas principalmente: poner todas las masas al lado del autorradio: recomendamos luego llevar este cable directamente al negativo de la batería. O hacer lo mismo al lado de los amplificadores; esto es más recomendable, ya que los amplificadores son los elementos que más corriente consumen y por tanto conviene que sus cables de masa sean lo más cortos posible. Eso sí raspe bien la carrocería en el punto donde vaya a hacer la masa, de tal forma que la pintura del coche no provoque un cierto aislamiento y por tanto una pobre puesta a tierra.
Esta anterior bien podría ser la razón de su ruido.
Si cuando quita los RCA el ruido desaparece, entonces el ruido no está entrando por el sistema de alimentación eléctrico, sino por los cables de señal (RCA):
3.- ruido por malas masas (ground loops): al igual que antes, los ground loops pueden afectar a las RCA (éstos también están conectados a la masa que antes comentábamos), por lo que hay que buscar una masa común para los canales izquierdo y derecho (toda vez que hemos encontrado una masa común para todo el sistema como decíamos antes). Esto lo hacen automáticamente todos los modernos autorradios, por lo que si en Kenwood le han dicho que el aparato está bien, no creemos que esta sea la causa de su ruido.
4.- ruido inducido: antes de continuar, imaginamos que los cables RCA irán por un lado del vehículo y los de alimentación eléctrica al amplificador por el otro, ¿no?. Sino, hay muchas probabilidades de que el inductor del ruido sobre los RCA sea el propio cable eléctrico de alimentación del ampli. Si en algún punto deben cruzarse, asegúrese de que lo hagan en un ángulo de 90º.
Por otro lado, para saber si está sufriendo un ruido inducido por cualquier aparato eléctrico del coche (sistema de aire acondicionado, bomba de combustible, etc) en el camino de los cables RCA desde la fuente hasta el amplificador, lo mejor que puede hacer es coger un cable RCA largo y conectarlo directamente desde el autorradio, por medio del coche (por encima de los asientos, etc) hasta el amplificador. Entonces, si no tiene ruido está claro que en algún punto el cable RCA está demasiado cerca de alguna fuente inductora de ruido. El trabajo duro sería ir trazando cm a cm dónde podría estar ese punto.
Otro tipo de ruido inducido es, como bien dice Ud., el de ignición: provocado por la bobina de encendido, las bujías, el distribuidor, los cables de encendido, etc. Es fácil saber si esta es la fuente de sus problemas, y consecuentemente deshacerse de este ruido: simplemente ha de mover los cables de alimentación de la etapa (y del autorradio si procede) en el vano motor, alejándolo de los anteriores elementos.
* Tenga en cuenta que también pudiera estar induciéndose el ruido directamente sobre la unidad: sáquela del salpicadero y vea si subsiste el citado ruido. Si no es así, entonces hay algún aparato/cable que pasa cerca del autorradio y que debe aislar/mover.
* Si la etapa de potencia no tiene conversores DC-DC en su fuente de alimentación (no conocemos si la suya los tiene o no, pero eso no querría decir que fuese de mala calidad) para aislar la masa, entonces la señal de salida tendrá el ruido de entrada. Si tiene la posibilidad, pruebe la etapa de un amigo, etc. en el lugar de la que tiene ahora para ver si ese pudiera ser el problema.
Le queda por delante una ardua labor de comprobación, pero le merecerá la pena. Otra solución es llevarlo a un taller profesional y que lo hagan por Ud, pero si es Ud. medianamente "manitas" creemos que será capaz de dar con él y de paso ahorrarse unos euros.
Y ademas mirar este enlace os orientara bastante.¡Ah! y no se preocupeis por que sea de lata eso no afecta a la moto , es el mismo tema con los mismos componentes , da igual para coche que para moto o cualquier vehículo con el mismo sistema de propulsion y generar corriente....jejeje
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- moteropardillo
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Re: Interferencias equipo de musica
Hola.
Es muy común, sobre todo en las instalaciones no muy profesionales, usar el chasis como toma del polo negativo de la alimentación en equipos de sonido y/o datos de nueva instalación. Como la continuidad eléctrica del chasis no es la ideal, es normal que al conectar dos aparatos en la moto estos tengan conexiones a chasis distintas, creando así una diferencia de potencial entre los negativos de la alimentación que dependerán del consumo eléctrico que circule por el chasis, que a su vez podrá ser síncrono con el encendido, haciendo que se metan en las señales eléctricas de sonido parásitos audibles procedentes del motor. Esa diferencia de potencial entre las tomas del chasis provoca una pequeña corriente parasitaria por el blindaje de los cables que llevan la señal de audio desde la fuente (MP3, GPS, radio,...) hasta el amplificador; ahí suele estar el problema.
Para evitar lo anterior hay dos soluciones:
- Conectar al mismo negativo en un solo punto (no vale el chasis) todos los aparatos de sonido de la instalación.
- En los cables blindados que llevan señal de audio de un sitio a otro, evitar que el blindaje (la malla) esté conectada a masa (negativo, chasis del aparato, no de la moto) por los dos lados. Acostumbrarse a que sólo lo esté en el lado del que sale la señal (o sea, el que meta señal en el cable, que meta masa también).
Mano santo, oiga.
Saludos
Es muy común, sobre todo en las instalaciones no muy profesionales, usar el chasis como toma del polo negativo de la alimentación en equipos de sonido y/o datos de nueva instalación. Como la continuidad eléctrica del chasis no es la ideal, es normal que al conectar dos aparatos en la moto estos tengan conexiones a chasis distintas, creando así una diferencia de potencial entre los negativos de la alimentación que dependerán del consumo eléctrico que circule por el chasis, que a su vez podrá ser síncrono con el encendido, haciendo que se metan en las señales eléctricas de sonido parásitos audibles procedentes del motor. Esa diferencia de potencial entre las tomas del chasis provoca una pequeña corriente parasitaria por el blindaje de los cables que llevan la señal de audio desde la fuente (MP3, GPS, radio,...) hasta el amplificador; ahí suele estar el problema.
Para evitar lo anterior hay dos soluciones:
- Conectar al mismo negativo en un solo punto (no vale el chasis) todos los aparatos de sonido de la instalación.
- En los cables blindados que llevan señal de audio de un sitio a otro, evitar que el blindaje (la malla) esté conectada a masa (negativo, chasis del aparato, no de la moto) por los dos lados. Acostumbrarse a que sólo lo esté en el lado del que sale la señal (o sea, el que meta señal en el cable, que meta masa también).
Mano santo, oiga.
Saludos
Por correr más llegarás antes, pero no más lejos
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Re: Interferencias equipo de musica
La verdad es que el negativo lo tengo conectado al negativo de la bateria y no al chasis...
No se si inlfluira para bien o para mal........
No se si inlfluira para bien o para mal........
Al liooooooooo!!!!!!!!!!!
- moteropardillo
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Re: Interferencias equipo de musica
Si el ruido se te mete cuando enchufas el gps, procura que el negativo del gps y el del ampli estén juntos y que los cables sean lo más cortos posible.jardenau escribió:La verdad es que el negativo lo tengo conectado al negativo de la bateria y no al chasis...
No se si inlfluira para bien o para mal........
El negativo conectado al negativo de la batería es perfecto, no lo toques.
¿Dónde has conectado el negativo del gps? ¿va a pilas?
Ojito con la conexión de audio. Una malla puede transportar una masa (a un periférico a pilas, por ejemplo), pero nunca debería estar conectada a dos masas distintas.
Suerte. Saludos
Por correr más llegarás antes, pero no más lejos
- jardenau
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Re: Interferencias equipo de musica
Tanto el negativo del gps como el del ampli van al negativo de la bateria, el del gps directo a ella y el ampli tras un rele.moteropardillo escribió:Si el ruido se te mete cuando enchufas el gps, procura que el negativo del gps y el del ampli estén juntos y que los cables sean lo más cortos posible.jardenau escribió:La verdad es que el negativo lo tengo conectado al negativo de la bateria y no al chasis...
No se si inlfluira para bien o para mal........
El negativo conectado al negativo de la batería es perfecto, no lo toques.
¿Dónde has conectado el negativo del gps? ¿va a pilas?
Ojito con la conexión de audio. Una malla puede transportar una masa (a un periférico a pilas, por ejemplo), pero nunca debería estar conectada a dos masas distintas.
Suerte. Saludos
Pero incluso no utilizando el cargador del gps, tambien tengo las interferencias....
Al liooooooooo!!!!!!!!!!!
- moteropardillo
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Re: Interferencias equipo de musica
¿cómo quedamos? ¿tienes el negativo conectado al negativo de la batería o a un relé?jardenau escribió:La verdad es que el negativo lo tengo conectado al negativo de la bateria y no al chasis...
Tanto el negativo del gps como el del ampli van al negativo de la bateria, el del gps directo a ella y el ampli tras un rele.
....
Si no pones toda la información relevante, no hacemos nada.
Con el negativo del ampli a un relé, interferencias es lo menos que puedes tener.
Una instalación eléctrica no es un juguete con el que puedas conectar piezas de Lego como quieras.
Por correr más llegarás antes, pero no más lejos
- jardenau
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Re: Interferencias equipo de musica
El rele esta entre el ampli y la bateria, el positivo a traves de rele y el negativo directo a bateria, junto con el negativo del mismo rele.
La toma de corriente para el gps si que va directa a bateria (fusible en positivo)
EL tema es que hoy me he dado cuenta que SIN GPS TAMBIEN TENGO INTERFERENCIAS, es decir de la moto al ampli......
Vamos que el gps no tiene aqui nada que ver.....
Vaya lio.....
La toma de corriente para el gps si que va directa a bateria (fusible en positivo)
EL tema es que hoy me he dado cuenta que SIN GPS TAMBIEN TENGO INTERFERENCIAS, es decir de la moto al ampli......
Vamos que el gps no tiene aqui nada que ver.....
Vaya lio.....
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- moterito
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Re: Interferencias equipo de musica
En definitiva, entiendo que tanto la toma de mechero, como la del equipo de audio (Amplificador en mi caso), deben estar conectadas juntas y a ser posible sin ningún rele?.
¿se puede poner algún filtro antiparasitario?.
engo unop colocado y como si te tocas las narices.
Yo solo tengo interferencias si a la vez que llevo el audio a través del ampli, pongo en carga el movil o el gps.
¿se puede poner algún filtro antiparasitario?.
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Yo solo tengo interferencias si a la vez que llevo el audio a través del ampli, pongo en carga el movil o el gps.