NO PUEDO MÁS, SE ME ACABÓ LA PACIENCIA.
Moderadores: CAMPEÑO, Tonino, Forlan
- vulcanero
- Socio Fundador

- Mensajes: 2376
- Registrado: 30 Ene 2007, 23:44
- Moto: VN 1700 Tourer ABS
- Socio: 0004-S
- Ubicación: Tres Cantos - Madrid
NO PUEDO MÁS, SE ME ACABÓ LA PACIENCIA.
Es que no hay manera, por mucho que digas las cosas de buenas maneras y con una sonrisa en la boca, al final simepre pasa lo mismo por no saber rodar en grupo.
Y no lo digo por los nuevos que vienen, que para eso se les lee la cartilla, sino por los que llevan tiempo saliendo con nosotros y parece que van a su puta bola.
El cabreo de hoy me lo podía haber evitado si la gente fuera consciente de que 15 motos necesitan un poco de orden y concierto a la hora de rodar.
Hoy se han producido cortes y paradas en el arcén por diversos motivos, pero eso de ponerse a tocar repetidamente el claxon justo cuando entramos en un desvio, que obliga a frenar a todo el grupo en muy mala condiciones tanto de visibilidad como de desconcierto, es que clama al cielo. Y encima sólo era para decir que ya se iba para casa.
Estoy seguro que alguno pensaba que el de delante no sabía por dónde iba. Pues mira por dónde esa zona sí que sabia dónde estaba.
Después de esto y de acuerdo con el resto del grupo, ya no queda más remedio que poner una serie de normas que nadie a partir de ahora se va a saltar.
Las estoy buscando, y en cuanto las tenga a mano se acabó la anarquía.
Coño, copón, que ya somos mayorcitos para tener que andar con estas cosas.
Y no lo digo por los nuevos que vienen, que para eso se les lee la cartilla, sino por los que llevan tiempo saliendo con nosotros y parece que van a su puta bola.
El cabreo de hoy me lo podía haber evitado si la gente fuera consciente de que 15 motos necesitan un poco de orden y concierto a la hora de rodar.
Hoy se han producido cortes y paradas en el arcén por diversos motivos, pero eso de ponerse a tocar repetidamente el claxon justo cuando entramos en un desvio, que obliga a frenar a todo el grupo en muy mala condiciones tanto de visibilidad como de desconcierto, es que clama al cielo. Y encima sólo era para decir que ya se iba para casa.
Estoy seguro que alguno pensaba que el de delante no sabía por dónde iba. Pues mira por dónde esa zona sí que sabia dónde estaba.
Después de esto y de acuerdo con el resto del grupo, ya no queda más remedio que poner una serie de normas que nadie a partir de ahora se va a saltar.
Las estoy buscando, y en cuanto las tenga a mano se acabó la anarquía.
Coño, copón, que ya somos mayorcitos para tener que andar con estas cosas.
Carlos
Socio Fundador VOCS #4

Socio Fundador VOCS #4

- Redlag
- Visitante
- Mensajes: 39
- Registrado: 07 Jul 2007, 12:42
- Moto: No tengo moto
- Ubicación: Madrid
Hombre, yo no es que sepa mucho de rutear con más gente, pero si que son necesarias ciertas normas para ir en grupo.
Y si me permites hacer una crítica constructiva... cuando yo he ido en grupo otras veces el de delante siempre va pendiente del de atras y no al reves. Esto es: Si el que tienes detras va más despacio tu aminoras la marcha y el que te precede hara lo mismo, asi no se romperá el grupo como nos paso ayer.
Aparte de ir a una velocidad que puedan seguir con facilidad la gente que lleva pasajero o no tiene mucha experiencia, como es mi caso.
otra cosa que ayuda es que todos los integrantes del grupo sepan el destino y las paradas que se van a realizar, por si se pierden o se tienen que ir antes.
PD: Deciros que aparte de estos "problemillas" que tuvismos, mi hermano (VN 800) y yo nos lo pasamos muy bien con la rutilla y repetiremos. Y sentimos no haber podido despedirnos y habernos ido antes de llegar, pero no sabiamos cual era el destino y teniamos compromisos que atender.
Y si me permites hacer una crítica constructiva... cuando yo he ido en grupo otras veces el de delante siempre va pendiente del de atras y no al reves. Esto es: Si el que tienes detras va más despacio tu aminoras la marcha y el que te precede hara lo mismo, asi no se romperá el grupo como nos paso ayer.
Aparte de ir a una velocidad que puedan seguir con facilidad la gente que lleva pasajero o no tiene mucha experiencia, como es mi caso.
otra cosa que ayuda es que todos los integrantes del grupo sepan el destino y las paradas que se van a realizar, por si se pierden o se tienen que ir antes.
PD: Deciros que aparte de estos "problemillas" que tuvismos, mi hermano (VN 800) y yo nos lo pasamos muy bien con la rutilla y repetiremos. Y sentimos no haber podido despedirnos y habernos ido antes de llegar, pero no sabiamos cual era el destino y teniamos compromisos que atender.
...No te tomes la vida en serio, al fin y al cabo no saldras vivo de ella.
...
aka Galder
...
aka Galder
- vulcanero
- Socio Fundador

- Mensajes: 2376
- Registrado: 30 Ene 2007, 23:44
- Moto: VN 1700 Tourer ABS
- Socio: 0004-S
- Ubicación: Tres Cantos - Madrid
Rediag.
Cierto es que me salí en la subida de Las Rozas, pero el resto del camino iba más pendiente de lo que te piensas.
Normalmente voy "contando ovejas", es decir, cuento las motos antes de salir y lo hago muchas veces a lo largo de la ruta para que no se pierda ninguna.
El problema es que no puedo ir constantemente a 70 por una autovía. Lo he dicho varias veces: paulatinamente voy subiendo la velocidad hasta los 110 ó 120 según el destino. Pero si alguno ese dia le da por ir a 80, me corta el grupo y no se puede estar así una y otra vez. Curiosamente si pones el primero al citado sujeto, ya y se pone a 120 como los demás, ¿curioso, no?.
Para ir pendiente del de atrás (lo cual te digo que lo hago... cuando puedo verlo), primero hay que ir más cerca unos de otros, en zig-zag y sin meterte en la zona de tu compañero trasero y delantero. Una vez así, el úlimo puede ver las indicaciones del primero y viceversa.
Ya verás en la próxima como la cosa va a ir mejor. Y espero verte de nuevo, a ver si tenemos un ratillo para charlar.
Saludos.
Cierto es que me salí en la subida de Las Rozas, pero el resto del camino iba más pendiente de lo que te piensas.
Normalmente voy "contando ovejas", es decir, cuento las motos antes de salir y lo hago muchas veces a lo largo de la ruta para que no se pierda ninguna.
El problema es que no puedo ir constantemente a 70 por una autovía. Lo he dicho varias veces: paulatinamente voy subiendo la velocidad hasta los 110 ó 120 según el destino. Pero si alguno ese dia le da por ir a 80, me corta el grupo y no se puede estar así una y otra vez. Curiosamente si pones el primero al citado sujeto, ya y se pone a 120 como los demás, ¿curioso, no?.
Para ir pendiente del de atrás (lo cual te digo que lo hago... cuando puedo verlo), primero hay que ir más cerca unos de otros, en zig-zag y sin meterte en la zona de tu compañero trasero y delantero. Una vez así, el úlimo puede ver las indicaciones del primero y viceversa.
Ya verás en la próxima como la cosa va a ir mejor. Y espero verte de nuevo, a ver si tenemos un ratillo para charlar.
Saludos.
Carlos
Socio Fundador VOCS #4

Socio Fundador VOCS #4

- pacrow
- Visitante amigo
- Mensajes: 319
- Registrado: 29 Abr 2007, 23:11
- Moto: No tengo moto
- Ubicación: Madrid Fondo Sur
NORMAS PARA CIRCULAR EN GRUPO
1.- Llegar puntual al punto de partida. La salida será con puntualidad. Llevar el depósito lleno. El último en llegar o sin el deposito lleno pagará
los desayunos o los dos últimos si son más de 5 moteros.
2.- Debe de haber un capitán del grupo, cuya responsabilidad es ir primero, decidir el camino, la velocidad, las paradas (cuando y dónde),
designar al último del grupo, y en definitiva velar por la seguridad del grupo. El Cabeza de grupo o "road captain" no tiene que ser el más
macho, ni el que tenga la moto más cara, ni el que sea el organizador de la salida, sino aquel con la mayor sensibilidad para interpretar las
necesidades del mismo y la habilidad conductiva y motriz de sus componentes.
3.- La moto más potente será la última del grupo para en caso de avería tener la posibilidad de alcanzar al primero para avisar. El último del
grupo son los ojos del capitán, y es el que se asegura de que no se pierde nadie, ver si alguien tiene problemas y de que se rueda a la
velocidad del que tiene menos experiencia.
4.- Todo el mundo debe de conocer el destino y por donde se va.
5.- Circular en serreta es decir, el primero, el Jefe 1º de Ruta, por delante a la izquierda, el segundo por detrás a la derecha (en zigzag), el
tercero por detrás a la izquierda y así sucesivamente dejando entre uno y otro una distancia prudencial. NO CIRCULAR EN PARALELO.
Esto es muy importante ya que en el caso de frenada extrema permite tener el espacio suficiente sin colisionar, pero manteniendo la unidad del
grupo. Acordar la distancia entre motos.
Solo el Capitán ira en el medio de la calle para tener una visión general hacia atrás.
6.- La mano derecha del Capitán se ubicara en segundo lugar, para con grupos de más de 10 motos, poder cortar cruces y demás.
Opcionalmente, en las intersecciones, los veteranos del grupo (o los que se designen) se irán relevando para cortar el tráfico hasta que pase
toda la columna del grupo.
7.- Luego vendrán los novatos y las motos con dos pasajeros ya que cuanto mas lejos estén de la cabeza mas harán el efecto "goma".
8.- Solo se alterara el orden del grupo por razones de fuerza mayor. No esta permitido irse sobrepasando solo "porque estaba aburrido"
9.- Hay que decidir como se cambia de carril. En autopista, lo normal es que el primero en cambiar de carril es el último de la fila (aunque la
orden la da el capitán), bloqueando de esta manera el carril para que el resto de grupo pueda cambiar de forma segura.
10.- Al efectuar un adelantamiento, la moto de cabeza (jefe de ruta) señalizará su intención de adelantar, y todos efectuarán la maniobra
cuando su compañero colocado justo detrás y circulando en el extremo izquierdo de la serreta, haya iniciado el adelantamiento estando en el
carril para adelantar.
11.- Una vez realizado el adelantamiento y volver al carril derecho hay que dejar espacio suficiente para que puedan entrar los que van detrás.
12.- En las carreteras con curvas, el grupo se estirará y circulará en columna, dejando el suficiente espacio entre moto y moto para posibles
maniobras de frenada.
13.- Si alguna moto se parase, el grupo debe avisar hasta que la moto en cabeza (jefe de ruta) se pare.
14.- Cuando la moto de cabeza (jefe de ruta) se deba parar en el arcén, TODOS lo harán en fila india detrás de él. NADIE SE BAJARÁ DE LA
MOTO. Si os ponéis a su lado se verá obligado a reanudar la marcha. El último del grupo adelantará a la columna y se pondrá en contacto con
el Jefe de ruta para averiguar de qué se trata, y solo él advertirá al resto del grupo.
15.- Especificar el significado de las señales que se van a usar para comunicar cosas como tener un problema, cambiar de carril, etc.
16.- A la hora de repostar, TODO EL MUNDO, hecha gasolina.
17.- Determinar como actuar en caso de que alguno se descuelgue.
18.- Se prefijara con antelación como se actuara en casos de atascos, si ir por el bordillo, entre los coches, etc. No todos tienen la misma
habilidad o el mismo ancho de manillar!!
19.- En viajes de cierta duración se "prefijaran" pausas de comida y refrigerio ya que el viajar en grupo estresa sobremanera especialmente a
los menos capacitados.
20.- Si el grupo excede de diez motos se deben hacer dos grupos. Estos 2 grupos sabrán inicio y final de la jornada, pudiendo hacer las
paradas intermedias indistintamente.
21.- El que va primero controla al de atrás y así sucesivamente. De modo que si alguien tiene problemas enseguida se para el grupo. En caso
de retraso de algún compañero, el que vaya justo delante disminuirá la marcha, haciéndole ver a su compañero adelantado la reducción. El
cual hará exactamente lo mismo y mediante el efecto dominó se ralentizará todo el grupo.
22.- En los cruces, semáforos, travesías, ciudades, pueblos, rotondas,... no darle al mango, circular más juntos y muy al loro.
23.- En ciudad, si se produce un corte del grupo por un semáforo, rotonda, etc., la cabeza del grupo parará hasta que todo el grupo se reúna de
nuevo.
24.- El último, el que cierra el grupo deberá llevar algo que le distinga en la distancia (chaleco reflectante, bandera o similar) de esta forma el
primero, con un simple vistazo en el retrovisor, sabe si está todo el grupo o tiene que aminorar la marcha.
SI CONSEGUIMOS RESPETAR ESTOS PUNTOS, HAREMOS DE LAS SALIDAS ALGO ORGANIZADO, DIVERTIDO Y SIN PELIGRO. ES
CUESTION DE CUMPLIRLAS Y HACERLAS CUMPLIR. ESTAS COSAS DISTINGUEN A UN AUTENTICO CLUB.
1.- Llegar puntual al punto de partida. La salida será con puntualidad. Llevar el depósito lleno. El último en llegar o sin el deposito lleno pagará
los desayunos o los dos últimos si son más de 5 moteros.
2.- Debe de haber un capitán del grupo, cuya responsabilidad es ir primero, decidir el camino, la velocidad, las paradas (cuando y dónde),
designar al último del grupo, y en definitiva velar por la seguridad del grupo. El Cabeza de grupo o "road captain" no tiene que ser el más
macho, ni el que tenga la moto más cara, ni el que sea el organizador de la salida, sino aquel con la mayor sensibilidad para interpretar las
necesidades del mismo y la habilidad conductiva y motriz de sus componentes.
3.- La moto más potente será la última del grupo para en caso de avería tener la posibilidad de alcanzar al primero para avisar. El último del
grupo son los ojos del capitán, y es el que se asegura de que no se pierde nadie, ver si alguien tiene problemas y de que se rueda a la
velocidad del que tiene menos experiencia.
4.- Todo el mundo debe de conocer el destino y por donde se va.
5.- Circular en serreta es decir, el primero, el Jefe 1º de Ruta, por delante a la izquierda, el segundo por detrás a la derecha (en zigzag), el
tercero por detrás a la izquierda y así sucesivamente dejando entre uno y otro una distancia prudencial. NO CIRCULAR EN PARALELO.
Esto es muy importante ya que en el caso de frenada extrema permite tener el espacio suficiente sin colisionar, pero manteniendo la unidad del
grupo. Acordar la distancia entre motos.
Solo el Capitán ira en el medio de la calle para tener una visión general hacia atrás.
6.- La mano derecha del Capitán se ubicara en segundo lugar, para con grupos de más de 10 motos, poder cortar cruces y demás.
Opcionalmente, en las intersecciones, los veteranos del grupo (o los que se designen) se irán relevando para cortar el tráfico hasta que pase
toda la columna del grupo.
7.- Luego vendrán los novatos y las motos con dos pasajeros ya que cuanto mas lejos estén de la cabeza mas harán el efecto "goma".
8.- Solo se alterara el orden del grupo por razones de fuerza mayor. No esta permitido irse sobrepasando solo "porque estaba aburrido"
9.- Hay que decidir como se cambia de carril. En autopista, lo normal es que el primero en cambiar de carril es el último de la fila (aunque la
orden la da el capitán), bloqueando de esta manera el carril para que el resto de grupo pueda cambiar de forma segura.
10.- Al efectuar un adelantamiento, la moto de cabeza (jefe de ruta) señalizará su intención de adelantar, y todos efectuarán la maniobra
cuando su compañero colocado justo detrás y circulando en el extremo izquierdo de la serreta, haya iniciado el adelantamiento estando en el
carril para adelantar.
11.- Una vez realizado el adelantamiento y volver al carril derecho hay que dejar espacio suficiente para que puedan entrar los que van detrás.
12.- En las carreteras con curvas, el grupo se estirará y circulará en columna, dejando el suficiente espacio entre moto y moto para posibles
maniobras de frenada.
13.- Si alguna moto se parase, el grupo debe avisar hasta que la moto en cabeza (jefe de ruta) se pare.
14.- Cuando la moto de cabeza (jefe de ruta) se deba parar en el arcén, TODOS lo harán en fila india detrás de él. NADIE SE BAJARÁ DE LA
MOTO. Si os ponéis a su lado se verá obligado a reanudar la marcha. El último del grupo adelantará a la columna y se pondrá en contacto con
el Jefe de ruta para averiguar de qué se trata, y solo él advertirá al resto del grupo.
15.- Especificar el significado de las señales que se van a usar para comunicar cosas como tener un problema, cambiar de carril, etc.
16.- A la hora de repostar, TODO EL MUNDO, hecha gasolina.
17.- Determinar como actuar en caso de que alguno se descuelgue.
18.- Se prefijara con antelación como se actuara en casos de atascos, si ir por el bordillo, entre los coches, etc. No todos tienen la misma
habilidad o el mismo ancho de manillar!!
19.- En viajes de cierta duración se "prefijaran" pausas de comida y refrigerio ya que el viajar en grupo estresa sobremanera especialmente a
los menos capacitados.
20.- Si el grupo excede de diez motos se deben hacer dos grupos. Estos 2 grupos sabrán inicio y final de la jornada, pudiendo hacer las
paradas intermedias indistintamente.
21.- El que va primero controla al de atrás y así sucesivamente. De modo que si alguien tiene problemas enseguida se para el grupo. En caso
de retraso de algún compañero, el que vaya justo delante disminuirá la marcha, haciéndole ver a su compañero adelantado la reducción. El
cual hará exactamente lo mismo y mediante el efecto dominó se ralentizará todo el grupo.
22.- En los cruces, semáforos, travesías, ciudades, pueblos, rotondas,... no darle al mango, circular más juntos y muy al loro.
23.- En ciudad, si se produce un corte del grupo por un semáforo, rotonda, etc., la cabeza del grupo parará hasta que todo el grupo se reúna de
nuevo.
24.- El último, el que cierra el grupo deberá llevar algo que le distinga en la distancia (chaleco reflectante, bandera o similar) de esta forma el
primero, con un simple vistazo en el retrovisor, sabe si está todo el grupo o tiene que aminorar la marcha.
SI CONSEGUIMOS RESPETAR ESTOS PUNTOS, HAREMOS DE LAS SALIDAS ALGO ORGANIZADO, DIVERTIDO Y SIN PELIGRO. ES
CUESTION DE CUMPLIRLAS Y HACERLAS CUMPLIR. ESTAS COSAS DISTINGUEN A UN AUTENTICO CLUB.
las prisas matan..vive despacio
- vulcanero
- Socio Fundador

- Mensajes: 2376
- Registrado: 30 Ene 2007, 23:44
- Moto: VN 1700 Tourer ABS
- Socio: 0004-S
- Ubicación: Tres Cantos - Madrid
- Obelix
- Visitante amigo
- Mensajes: 1180
- Registrado: 02 Jul 2007, 11:19
- Moto: VN2000 + Honda Magna
- Ubicación: Madrid. Sobre mi Moto Vulcan 2000. Socio nº 430
- Contactar:
¿ Estos 24 mandamientos del Buen Rodar en Grupo, no se podrían resumir en 5 o 6?
Tened en cuenta que los 10 Mandamientos de la Ley que Dios le entrego a Moises en el monte Sinai, al final, se condensan en dos....

Tened en cuenta que los 10 Mandamientos de la Ley que Dios le entrego a Moises en el monte Sinai, al final, se condensan en dos....
En la Naturaleza hasta que el cuerpo aguante.
Con cada persona que conozco se ensancha más mi mente.

Con cada persona que conozco se ensancha más mi mente.

- pacrow
- Visitante amigo
- Mensajes: 319
- Registrado: 29 Abr 2007, 23:11
- Moto: No tengo moto
- Ubicación: Madrid Fondo Sur