FORO VOCS

Desde el domingo 16 de febreo parada creo que no es bueno.
Tengo cargador mantenedor, pero también necesita mantener minimamente un poquito de aceite en la parte alta del motor, que no se sequen retenes válvulas y demás.
No soy partidario de arrancarla 5 minutos y apagarla cada dos por tres, pero que menos que cada dos meses..

CADA SEMANA LA ARRANCO YO.

Arrancarla 5 minutos cada dos por tres no es bueno, la gente lo hace por la batería y vale más desenchufarla que eso. Pero sí que es bueno arrancarla para el motor, lo que dices de mantener las válvulas lubricadas y demás. Lo idóneo sería moverla, aunque sea por la urbanización, garaje comunitario o un día yendo a por pan o algo que necesitéis y que no sea una compra grande... Además, si lleva muchos días parada creo que lo mejor es arrancarla y dejar que temple y distribuya bien el aceite por todas partes un poco antes de salir. Cuidaos mucho y cuidad mucho los cacharros!

Por un lado es bueno que los retenes y juntas permanezcan lubricados, pero por otro lado el motor cuando mas desgaste sufre es al arrancar en frio debido a la alta densidad del aceite, que fuerza tolerancias a la vez que no llega a todos lados a tiempo... mecaguen..
La arranqué el otro dia, ya que llevaba 6 semanas parada, pero no he vuelto hacerlo.
Tengo cargador mantenedor y está con el puesto.

supongo habrás visto la cantidad tanto de coches como de motos que se compran y han estado tropecientos años guardas en un trastero,pajero,etc , se han vuelto a poner en marcha con las preocupaciones normales de cambiar aceite,filtros,bujías, refrigerante, vaciar y limpiar depósito combustible, kit de carburación, etc.
en tu caso y que conste que es mi opinión personal no creo que por que la tengas parada 2-3-4 meses le vaya a pasar nada,respetando que cuando la vuelvas a arrancar la dejes al ralentí lo que haga falta antes de sacarla a la calle . si la tuvieras a la intemperie ( que deduzco no es tu caso ) con cambios de temperatura drásticos si que influiría seguro.

Es peor arrancar 5 minutos a la semana que estar 2 ó 3 meses parada.

luichi escribió: ↑04 Abr 2020, 15:44 supongo habrás visto la cantidad tanto de coches como de motos que se compran y han estado tropecientos años guardas en un trastero,pajero,etc , se han vuelto a poner en marcha con las preocupaciones normales de cambiar aceite,filtros,bujías, refrigerante, vaciar y limpiar depósito combustible, kit de carburación, etc.
en tu caso y que conste que es mi opinión personal no creo que por que la tengas parada 2-3-4 meses le vaya a pasar nada,respetando que cuando la vuelvas a arrancar la dejes al ralentí lo que haga falta antes de sacarla a la calle . si la tuvieras a la intemperie ( que deduzco no es tu caso ) con cambios de temperatura drásticos si que influiría seguro.

Pienso lo mismo. No mas arranques.
Y si, está en el garaje de la familia, en la casa.

arpagon escribió: ↑04 Abr 2020, 19:11 Es peor arrancar 5 minutos a la semana que estar 2 ó 3 meses parada.

Eso pienso yo.
No volveré arrancarla, solo para salir de ruta.

arpagon escribió: ↑04 Abr 2020, 19:11 Es peor arrancar 5 minutos a la semana que estar 2 ó 3 meses parada.

¿Esto es verdad? Si es así, entonces pregunto: ¿Arrancarla 10 minutos y darle una vuelta de 200 metros alrededor del garaje comunitario una vez por semana seria adecuado?

Armando Jaleo escribió: ↑04 Abr 2020, 20:15

arpagon escribió: ↑04 Abr 2020, 19:11 Es peor arrancar 5 minutos a la semana que estar 2 ó 3 meses parada.

¿Esto es verdad? Si es así, entonces pregunto: ¿Arrancarla 10 minutos y darle una vuelta de 200 metros alrededor del garaje comunitario una vez por semana seria adecuado?

Nada, mejor como dicen, quieta 3 meses, que arrancarla para andar 200m y pararla. Quitar bateria y depósito lleno para evitar oxidación, y poner las ruedas un poco mas de presión que la recomendada, para pasar tiempo quieta.

Si joven, el aceite en frio es muy "gordo" y tarda en llegar a todos los sitios del motor, tarda en subir a la parte alta.
Y además, el muy pequeño espacio entre piezas, llamado tolerancias, se ve forzado por ello. El aceite pasa, pero forzando. De ahí que tampoco sea bueno, poner un aceite mas "grueso" subiendo la segunda cifra, a un motor, aunque sea para paliar consumos, por ejmp de un 10w40 a un 10w50.
Baja si quieres la 1ª cifra, para que lubrique mas rápido al arrancar en frio, por ejmp de un 10w40 a un 5w40. Ya que en frio, es menos "grueso".
Es por eso que el mayor desgaste en un motor se produce al arrancar en frio.
Si arrancas, que sea para iniciar marcha salir de ruta etc. y antes de iniciar dejarlo entre uno y dos minutillos a relentí, nada de arrancar y acelerar ya que el aceite no llegó aún a muchas partes y..

No se si me explico bien.


Te paso el enlace a un texto muy muy bueno acerca de esto.
viewtopic.php?f=5&t=49666&p=522621&hili ... ia#p520493

casimiro escribió: ↑04 Abr 2020, 20:57
No se si me explico bien.

Te paso el enlace a un texto muy muy bueno acerca de esto.
viewtopic.php?f=5&t=49666&p=522621&hili ... ia#p520493

Uf, no esperaba pasarme 15 minutos leyendo... Bueno, nada como dice el libro, si no la puedo sacar a dar una vuelta en condiciones entonces se queda ahi solita cogiendo polvo y al menos el moto no sufrirá...

Armando Jaleo escribió: ↑04 Abr 2020, 22:46

casimiro escribió: ↑04 Abr 2020, 20:57
No se si me explico bien.

Te paso el enlace a un texto muy muy bueno acerca de esto.
viewtopic.php?f=5&t=49666&p=522621&hili ... ia#p520493

Uf, no esperaba pasarme 15 minutos leyendo... Bueno, nada como dice el libro, si no la puedo sacar a dar una vuelta en condiciones entonces se queda ahi solita cogiendo polvo y al menos el moto no sufrirá...

Es superinteresante

Armando Jaleo escribió: ↑04 Abr 2020, 20:15

arpagon escribió: ↑04 Abr 2020, 19:11 Es peor arrancar 5 minutos a la semana que estar 2 ó 3 meses parada.

¿Esto es verdad? Si es así, entonces pregunto: ¿Arrancarla 10 minutos y darle una vuelta de 200 metros alrededor del garaje comunitario una vez por semana seria adecuado?

No se trata de 10 minutos o 200 metros, se trata que el motor se caliente lo suficiente. Con que alcance una temperatura que haga que se abra el termostato del refrigerante es suficiente.

A los motores hay que tratarlos bien y hay que mantenerlos incluso cuando están parados, por ejemplo, un motor que haya estado mucho tiempo parado (años) es un candidato a la avería, si no se ha girado los cojinetes y rodamientos se quedan marcados por el propio peso de los elementos que soportan y por mucho que luego se cambien los líquidos el daño ya está hecho, aunque a veces tarden muchos km para dar la cara. Si el sitio donde ha estado guardado tiene algún tipo de vibraciones (un compresor, por ejemplo) el daño es mayor.

arpagon escribió: ↑05 Abr 2020, 19:48

Armando Jaleo escribió: ↑04 Abr 2020, 20:15

arpagon escribió: ↑04 Abr 2020, 19:11 Es peor arrancar 5 minutos a la semana que estar 2 ó 3 meses parada.

¿Esto es verdad? Si es así, entonces pregunto: ¿Arrancarla 10 minutos y darle una vuelta de 200 metros alrededor del garaje comunitario una vez por semana seria adecuado?

No se trata de 10 minutos o 200 metros, se trata que el motor se caliente lo suficiente. Con que alcance una temperatura que haga que se abra el termostato del refrigerante es suficiente.

A los motores hay que tratarlos bien y hay que mantenerlos incluso cuando están parados, por ejemplo, un motor que haya estado mucho tiempo parado (años) es un candidato a la avería, si no se ha girado los cojinetes y rodamientos se quedan marcados por el propio peso de los elementos que soportan y por mucho que luego se cambien los líquidos el daño ya está hecho, aunque a veces tarden muchos km para dar la cara. Si el sitio donde ha estado guardado tiene algún tipo de vibraciones (un compresor, por ejemplo) el daño es mayor.

Interesante.
Explica mas estas cosas porfa. Y casos que conozcas y sus historias.

casimiro escribió: ↑06 Abr 2020, 13:20 Interesante.
Explica mas estas cosas porfa. Y casos que conozcas y sus historias.

Bueno, mi experiencia en este aspecto es mi la de mi trabajo, aunque con motores un pelín más grandes, entre 4.000 y 10.000 CV, motores para generación eléctrica. Aunque un motor es un motor independientemente de su tamaño o potencia.
No tiene mucho que ver esto con las motos pero puede servir para paliar un poco el aburrimiento de estos día:
Estos motores que comento tienen un estricto mantenimiento cuando están parados que varía en función del tiempo de parada y las instrucciones técnicas del fabricante.
- Si van a estar poco tiempo parados ( +- una semana) hay que tenerlos calientes, con un sistema de resistencias eléctricas y una bomba en el circuito principal de agua de refrigeración, y con bombas de prelubricación eléctricas en continuo funcionamiento.
- Entre 1 y 2 meses parados: Igual que antes, calientes y lubricados, y con un arranque en vacío (sin carga) a la semana hasta que todos los parámetros de presión y temperatura sean los correctos.
- Más de 2 meses parados y sin previsión de fecha de arranque: Se vacía el aceite, se limpia el cárter y se aplica al cigüeñal, bielas, balancines, etc un producto de conservación. El refrigerante no se vacía pero ya no se mantiene caliente. El motor se vira un ciclo completo (se gira manualmente mediante un motor eléctrico o una palanca) una vez a la semana, se evita dejarlo en la misma posición precisamente para que no se marquen los cojinetes. Esto mecánicamente, a nivel de electrónica, combustible, etc hay muchas más tareas que hacer.
Cuando se va a arrancar un motor que ha estado dos meses o más tiempo parado hay que hacer mucha cosas: endoscopia de todos los cilindros para ver el estado de las camisas por si hay que cambiar alguna (se suelen oxidar), comprobación de balancines, limpieza del cárter y relleno de aceite, vaciado del refrigerante viejo, flushing del circuito de refrigeración y relleno con nuevo. Se comprueban algunos cojinetes de bancada y biela (el fabricante dice cuales) y según la disposición en el motor se comprueban también los ejes de levas. Se calienta se prelubrica bien y se hace un arranque en vacío, una vez visto que todo está OK se vuelve a arrancar y se hace una rampa escalonada de subida de carga hasta alcanzar el 100% de la potencia.

En mis años de profesión he visto de todo, motores con más de 5 años parados bien conservados que no han dado ni un solo problema hasta motores 6 meses parados con mala conservación que han gripado el cigüeñal a los 10 minutos de estar a plena carga...


Marcas de motores con las que he trabajado:

WÄRTSILÄ
https://www.google.es/search?q=wartsila ... 9&biw=1920

DEUTZ
https://www.google.es/search?q=deutz+ga ... 9&biw=1920

CATERPILLAR
https://www.google.es/search?q=caterpil ... 9&biw=1920

ROLLS ROYCE
https://www.google.es/search?q=rolls+ro ... 9&biw=1920

JENBACHER
https://www.google.es/search?q=jenbache ... 9&biw=1920

Hasta aquí la chapa...

Muy interesante.
Gracias.

jajajajajajaa muy buena lección Arpagon. y nada de chapa, siempre es interesante leer a toda la peña que compone este foro y además tiene conocimientos en una u otra materia...

Gracias por tu tiempo de explicaciones.